Einbau & Anschluss eines BCB 8/10 Ladebooster in einem Beach

[Sapiophile]

Hey Duke,

 

Entschuldige meine späte Antwort. Ich hab's einfach so belassen wies halt eben funktioniert hat, also das Trennrelais ist abgehängt, genau so, wie es Büttner empfohlen hatte. Die Antwort von Hersteller und Lieferant finde ich mager, ja, aber ich bin kein Elektro-Mensch und ich wollte keine längere Recherche betreiben, deshalb hab ich's einfach so belassen. Es funktioniert jetzt auch schon einige Zeit und das tadellos. Dass ich nicht diese Ladespitze via Trennrelais haben kann, stört soweit eigentlich gar nicht. Was dieses spezial Relais sein soll, weiss ich auch nicht. Zwischenzeitlich überlege ich mir, einen Schalter ein zu bauen, mit dem ich den BCB ganz ausschalten kann. Weil ich hab ja noch Strom vom Solarpanel, also warum soll ich per Motor laden, wenn ich gerade so gut den gratis Strom vom Dach nehmen kann. Wenn's drauf an kommt, dann kann ich ja immer noch den BCB wieder einschalten.

 

Wünsche gut Abkühlung und viele Grüsse,

Urs

[jack_steel]

Ich möchte in meinem 2019er California Beach mit Landstromanschluss und Bordnetzladegerät aber ohne CU ein Votronic VCC 1212-30 nachrüsten und hab schon stundenlang diverse Threads (z.B. den folgenden) durchpflügt. Mir ist auch klar, dass die meisten diesen Umbau gerade beim T6 schon vor vielen Jahren gemacht haben - da ich das Fahrzeug aber erst vor 2 Monaten gebraucht gekauft habe, wäre ich sehr dankbar, wenn ich dabei Hilfe bekommen würde.

Da der Beach sich bzgl. des Trennrelais vom Coast/Ocean bekanntlich unterscheidet, sind die Informationen aus dem verlinkten Thread nicht 1:1 auf den Beach übertragbar. Einen eigenen Thread für den Beach zum Einbau eines VCC 1212-30 habe ich leider nicht gefunden und versuche deshalb diesen hier wiederzubeleben, da es ja egal ist, ob der Booster nun vom einen oder vom anderen Hersteller ist.

• Obwohl das Anschlussschema von Votronic (Schema 3 mit Elektroversorgung EVS) vorsieht, das Trennrelais drin zu lassen, haben meiner Recherche die meisten das Trennrelais ausgebaut bzw. durch den Booster ersetzt. Ist dies die bessere/richtigere Herangehensweise im California Beach?

Falls ja - folgende Fragen zur Theorie:

• Im oben verlinkten Thread wurde meistens die Minusleitung vom Booster nicht an den Minuspol der Bordbatterie angeschlossen, sondern an einen zentralen Massepunkt oder an eine entlackte Stelle des Fahrersitzes. Ist das im Beach auch notwendig, oder kann ich nicht einfach die Minusleitung die zum Trennrelais führt einfach am Booster anschließen?
• Die Plusleitungen von Starter- und Bordbatterie werden ja am Trennrelais zuammengeschaltet, wenn D+ aktiv ist - d.h. analog zum vorigen Punkt müsste ich ja beide Plusleitungen einfach zum Booster umlegen können, oder?
• Mit der beschriebenen Vorgehensweise sind keine weiteren Sicherungen zu verbauen, weil beide Plusleitungen bereits standardmäßig abgesichert sind, richtig?

Falls ja - folgende Fragen zur Praxis:

• Wie setzt man die obigen Schritte genau um, bzw. was genau ist zu tun um die Minusleitung und die beiden Plusleitungen vom Trennrelais abzuklemmen und am Booster anzuklemmen?
• Sind die Leitungslängen überhaupt lang genug oder muss man verlängern, wenn der Booster z.B wie auf Fotos häufig gesehen auf der rechten Seite im Fahrersitz montiert wird?

[redone]

Hallo Jack,

mein Umbau ist bereits 6 Jahre her. Ich versuche es mal.

Hast du die Klemmleiste IS1 für externe Nutzung verbaut?

Die beiden Pluskabel am Trennrelais sind zu kurz. Meine Empfehlung entweder ein neues Kabel zur Starterbatterie oder die Klemmleiste IS1 nutzen. Keine Veränderung am Stecker zum Trennrelais ermöglicht einen leichten Rückbau.

Das Massekabel am Trennrelais ist zu schwach

Die Kabelstärke und die Sicherungen laut Bedienungsanleitung von Votronic verwenden.

Gruß

Charly

[wunderwuzi]

Trenn Relais abziehen

 

Kabel für den LB mit den passenden Steckkontakten versehen und in die leeren Sockel einstecken

Masse Kabel vom TR  ist nur zur Ansteuerung des TR gedacht, also viel zu dünn 

Für die Masse einen geeigneten Massepunkt oder  ➖ Pol der Batterie verwenden

 

Original Verkabelung muss nicht geändert werden und ist jederzeit und sofort rückbaubar 
 

Funktioniert bei mir seit Jahren so,

Bearbeitet 14. Juli von wunderwuzi

[jack_steel]

Ok, danke für die schnellen Antworten!

 

Wie erkenne ich ob die Klemmleiste IS1 für externe Nutzung verbaut ist?

 

Nocheinmal bzgl. Sicherungen: Die Plus-Kabel die zum Trennrelais führen, müssen ja bereits abgesichert sein, wenn ich dort mit dem gleichen Querschnitt weiterfahre bis zum Ladebooster, sollten ja keine zusätzlichen Sicherungen mehr verbaut werden müssen, oder?

 

Trennrelais kommt also definitiv raus - warum lässt Votronic es im Anschlussschema eigentlich drin?

[CalifornAx]

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Sieh dir mal den Standardfall, Schema 1 an. Kein Trennrelais. Ansonsten darf ich aus der Betriebsanleitung unter 2 und 3 zitieren: "... mit Weiternutzung der bauseits im Fahrzeug bereits vorhandenen Verkabelungen und Sicherungen"

Es geht um eine Vereinfachung der Installation unter bestimmten Voraussetzungen.

 

Ich habe das vor einem Jahr so gemacht und, wie ich es verstehe, @wunderwuzi vor längerer Zeit auch. Die Serienverkabelung ist erstmal von VW abgesichert worden. Über die Auslegung der Absicherung gibt es hier im Forum durchaus Diskussionen zur möglicherweise auftretenden Dauerlast mit einer LiFePo4. Mit 30 A Ladestrom bist du aber imho erstmal auf der sicheren Seite.

Falls du nicht das richtige Werkzeug hast, lass dir die Leitungen vom Fachmann anfertigen. Mit einer schlechten Crimpverbindung sind auch "nur" 30 A  kein Spaß.

[wunderwuzi]

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Die Original Verkabelung zum TR ist mit 80/100 A im Motorraum abgesichert

 

Wie schon geschrieben, die Original Verkabelung, und das betrifft ja auch die Absicherung , wird weder verändert noch modifiziert

 

Der LB ersetz einfach nur das TR und fungiert auch als solches 

 

Im Notfall / Rückbau einfach die Kabel aus dem LB Sockel abziehen und das TR einstecken, und schon ist der Original Zustand wieder hergestellt 

 

Ps : bei mir wird das ganze mit einem Schaudt LB  ( D+  gesteuert )

an einer 230 Ah LifePo4 betrieben 

Bearbeitet 15. Juli von wunderwuzi

[jack_steel]

Besten Dank liebe Leute! Langsam ergibt alles ein Bild für mich: In den Sockel wo jetzt das Trennrelais drin steckt, werden einfach passende Stecker an Leitungen mit passendem Querschnitt montiert und dann mit dem LB verbunden.

 

Letzte Frage: Das Laden via Ladegerät / Landstrom inkl. Erhaltungsladung der Starterbatterie funktioniert trotzdem noch?

[wunderwuzi]

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Ja, sofern du nichts weiter an der Elektrik änderst 

 

>> inkl. Erhaltungsladung der Starterbatterie <<<
… hat das serienmäßig jemals funktioniert ? Mwn nach nicht … kann mich aber auch täuschen

 

Bearbeitet 15. Juli von wunderwuzi

[jack_steel]

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Ja, beim T6 gab es aber einen Zeitraum bis zu dem es aufgrund einer falschen Verkabelung auf Werk NICHT funktioniert hat - steht auch hier in der Zusammenfassung: 

Bei meinem von 2019 funktioniert es nachweislich, mit Landstrom steigt die Spannung am Zigarettenanzünder im Armaturenbrett auf 13,3V (zuvor z.B. 12,5V).

[Klippo]

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Hallo und guten Tag,

da ich auch einen Beach von 2017 habe und Solar auf´s Dach gepackt habe, will ich nun auch die AGM gegen eine Lifepo4 100AH mit einem Victron 12/12 30A reallisieren.

Hast du das bei deinem jetzt schon erledigt?
Und wenn ja, so wie Anfangs beschrieben?
Also nur Trennrelai ab und Ladebooster drann?

 

[jack_steel]

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Guten Morgen, nein ich hab's noch nicht erledigt, sondern stecke mitten in den Vorbereitungen. Es ist gar nicht so einfach sich alle benötigten Teile zu organisieren. Von der Vorgehensweise werde ich das Trennrelais ausbauen und vom Sockel des Trennrelais mit 10 mm² Kabel und den passenden Flachsteckern für +Bordbatterie, +Starterbatterie und D+ zum Ladebooster fahren. Masse hole ich an einem geeigneten Massepunkt.

 

Die großen Flachstecker für den Sockel findest du ausschließlich hier: 

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Das Crimpen der Dinger wird mangels passender Zange allerdings noch ein Experiment.

 

Das Crimpen der Aderendhülsen ist mir schon mal gelungen.

 

Beim Crimpen des Kabelschuhs für den Massepunkt sind mir gestern leider ein paar Missgeschicke passiert.

1. Dieser Ringkabelschuh  hat einen Innendurchmesser von 4,5 mm - das abisolierte, feinadrige 10 mm² Kabel passt da leider unmöglich rein. Selbst beim Aufbohren auf 5 mm sind mir beim Einführen einzelne Adern außen weggestanden. Eine Recherche hat ergeben, dass andere Kabelschuhe für 10 mm² einen Innendurchmesser von 5,5 mm haben - das kommt mir schlüssiger vor.
2. Ich hab das Crimpen dann trotzdem versucht und dafür eine Weidmüller PZ16 verwendet - die eigentlich für Aderendhülsen gedacht ist. Tja, das war ein Fehler, der Crimp ist zwar recht schön geworden, aber die Zange hat sich dabei blockiert und beim Versuch sie zu entriegeln ist der Entriegelungsstift abgebrochen. Ein 160 Euro Crimp. 😞

[Klippo]

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So ein Aufwand will ich eigentlich nicht betreiben.

Eigentlich will ich nur Das Plus Kabel von der Starterbatterie vom Ralai abklemmen und an den Ladebooster anklemmen.
Dann halt noch die Zweitbatterie an den Ladebooster.

 

Ich habe mir jetzt den "Orion-Tr Smart 12/12-30A nicht isolierter DC-DC Ladebooster" bestellt und hoffe dann auf Hilfe von einem einer meiner Schrauber.

Einer von denen muss das ja können. So mein Plan und Hoffnung zumindest.

 

Und wie es ja bereits geschrieben wurde, kann man unbesorgt die vorhandene verkabelung nehmen.
So habe ich das zumindest verstanden.

 

Meine Lifepo4 hat nur die Maße 28x18 höhe 19 cm

 

Da sollte der LB noch Platz haben.

 

Das Crimpen überlasse ich auf jedem Fall nem Kumpel der das kann, ich nicht.
 

Ich werde berichten wenn ich es, spätestens in 3 Wochen fertig habe.

ich komme immer nur am WE wenn dazu.

[jack_steel]

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Ja, so hatte ich mir das auch mal gedacht, bis ich erfahren habe, dass die vorhandene Verkabelung zu kurz ist um sie direkt zu verwenden. Außerdem sind die Kabel am Relaissockel befestigt, die kannst du so direkt sowieso nicht an den Booster klemmen. Du musst also a) sowieso crimpen und b) auch verlängern um zum Booster zu kommen - genau wie ich - so zumindest mein Verständnis, korrigiert mich gerne wenn ich falsch liege.

 

[Klippo]

Gut, das ich die Kabel wohl etwas verlängern muss ist klar. Aber da ich ohnehin kein Rückbau des Relais vorhabe, werde ich einfach das Relai entfernen, das Kabel abkneifen und verlängern.

 

Und dann hoffen das alles so funktioniert, wie es auch soll. Für die nächsten 5 Jahre.