Kaufberatung / T5 4Motion

[Joe]

Hallo zusammen,

 

ich weiß ja nicht wie das bei Euch so ist … 😂

Aber nachdem wir in der Familie uns jetzt tatsächlich absprechen müssen, wer wann plant mit dem Cali los zu ziehen, gibt es einen Trend zum Zweit-Bus 😄

Wir überlegen tatsächlich die Anschaffung eins gebrauchten, älteren T5, für die Kids.

 

Speziell haben wir jetzt ein Fahrzeug, mit folgenden Parametern im Auge:

 

T5 

EZ 2007

131 PS Diesel

Schaltgetriebe

4 Motion

350.000 Kilometer

Motor wurde kpl. überarbeitet.

Zylinderkopf wurde revidiert und auf einen gebrauchten Motorblock mit 150.000 Kilometer verbaut.

Kupplung und Turbolader neu.

 

Mein Problem ist jetzt, dass ich zwar seit 2003 alle Varianten (T5.1, T5.2, T6 und jetzt T6.1) gefahren habe, aber halt nie länger als max. 5 Jahre.

Max. Kilometerleistung war vlt. mal 80.000.

Deshalb hatte ich nie wirklich richtige Katastrophen mit den Fahrzeugen erlebt.

Außer mit dem T5 aus der ersten Serie, direkt nach Markteinführung. Den hab ich dann tatsächlich nach kurzer Zeit gewandelt.

Und wenn mit den anderen was war, dann ging das praktisch immer auf Garantie / Gewährleistung.

 

Deshalb jetzt meine Frage an den erfahrenen Schwarm:

Gehen bei Euch sämtliche Alarmglocken los, wenn Ihr das alles so lest?

Oder ist das Eurer Meinung nach durchaus eine Überlegung wert.

Wie die Preise momentan am Markt sind, muss ich Euch nicht sagen. Aber der wäre nicht teurer als ein T4, mit erstem Motor und tatsächlichen 350.000 Kilometern, ohne Allrad.

 

4Motion ist kein Muss, wäre aber hier halt dabei.

Oder ist das eher ein Ausschlusskriterium, weil mit der Laufleistung anfällig und ggf. teuer in Stand zu setzen. Weil alles was den Allrad betrifft hat ja die 350.000 runter … 

 

Super wäre es, wenn Euer Feedback auf echten Erfahrungen, bzw. Fachwissen gründet und nicht das Hörensagen die Basis bildet.

 

Vielen Dank für Eure Unterstützung.

 

Joe

 

 

 

Bearbeitet 23. März 2023 von Joe

[Joe]

Will Euch noch mal an meinen Gedanken teilhaben lassen:

 

Verkäufer ist eine Firma, die seit Jahren hauptsächlich Bullis und Käfer restauriert und weiter verkauft.

Inkl. eigener Lackiererei, etc..

Außerdem bauen die regelmäßig auch T4, T5 und T6 zu Campern um, inkl. der Montage von Aufstelldächern.

Das ist auch hier der Fall.

Basis ist im Endeffekt eine Caravelle, deren Basis als so gut empfunden wurde, dass die zum Camper umgebaut wurde.

Aufstelldach neu

neuer wohnlicher Fußboden in Fahrgastraum verlegt

blanke Bleche verfilzt

Schlafbank eingebaut (von Sattler neu bezogen)

Vordersitze neu bezogen

Und dann halt auch noch das Invest in den gebrauchten Motor aus einem Unfallfahrzeug + revidiertem Zylinderkopf.

Alle Flüssigkeiten neu

Kupplung neu

Turbo neu

Und da es sich um einen Händler handelt ein Jahr Gewährleistung

 

Ich kann mir halt nicht vorstellen, dass man den ganzen Aufwand betrieben hätte, wenn der Rest vom Bus Schrott ist.

 

🤔🤔🤔

 

 

 

[exCEer]

Hallo Joe,

das Fahrzeug ist nach deinen Angaben ja sehr leicht bei mobile.de zu finden. Mein Rat: Lass jemand anders mit der Karre unglücklich werden und nicht deine Kinder!

Da ist das allerbillligste Aufstelldach raufgezimmert, der beginnende Kantenrost an Radläufen/Türen etc wurde mit einer typischen Offroad-Absetzlackierung (in diesem Fall schwarz auf rot) kaschiert, die Scheinwerfer passen absolut nicht zur merkwürdig nachlackierten Trapo-Front (beachte das riesenSpaltmaß zwischen Motorhaube und Scheinwerferoberkante) und das wichtigste:

Der zusammengeschusterte R5 TDI-Motor, dessen zusammengewürfelte Gesamtlaufleistung (x Kilometer der Block, natürlich nicht nachweisbar, y Kilometer der Rest, der ja aber von einem General überholt wurde, etliche Anbauteile abgeblich neu, neuer , am neusten) weder vertrauenserweckend noch nachweisbar sein dürfte. 

 

Du hast dieselbe Kaufberatung ja auch im Tx-Board angefragt, lies dich bitte mal unter der Rubrik T5.1 unter "Mängel+Lösungen" in die gängigen Probleme ein. Da hatte auch gerade eine Userin mit unaussprechlichem Nicknamen für über 20k€ einen (angeblich zum Cali...)  umgebauten MV vom Händler mit Privatverkauf über dessen Sohn gekauft und hat nach nicht mal einem Jahr einen kapitalen Motorschaden für 17k€ gehabt. Selbst in Auftrag gegeben, daher natürlich in die übliche "Rundum-Sorglos Bielefeld ich mach dir den Motor und noch viel mehr" Kostenfalle getappt, hat jetzt einen gebuchsten R5 TDI Motor (Katastrophe) und locker 40k€ in so ein Stück Schrott investiert. Die Kohle ist weg, der Ärger riesengroß.

 

Muss man nicht haben, oder? Es sei denn, du kannst und willst viel schrauben und hast das nötige Werkstattequipment, um einen R5 TDI am Leben zu halten.

Wenn du deinen Kindern so was bieten möchtest: Suche einen originalen T5.1 Cali mit Vierzylindermotor und 102 bzw. 105 PS und notfalls auch Trendline-Ausstattung. Die Dinger sind haltbar und die kann jeder Hinterhofschrauber reparieren.

 

Gute Entscheidung wünscht

Jochen

[FreeDriver]

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.........zufällig im Odenwald...........???????????

[exCEer]

Bißchen weiter südlich...

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Grüße

Jochen

[Joe]

Hallo zusammen,

 

auch hier meinen herzlichen Dank für Euer Feedback.

Rosarote Brille ist weg und ich suche weiter.

Den Gedanken, einen zweiten Cali in der Familie zu haben, finden wir nach wie vor charmant.

T5 wäre gut, weil dann ggf. vorhandenes Zubehör vom einen auch beim anderen passen könnte (z.B. Heckzelt).

Aber vlt. springt ja auch iwann ein vernünftiger und bezahlbarer T4 aus dem Gebüsch… haben ja keine Not.

 

Viele Grüße vom

 

Joe

[Benno_R]

Joe

wenn Du schrauben kannst und zuviel Lebenszeit hast. Machen. Ich habe meinen T3 mit 294 tm gekauft. Dachte auch irgendwann ist es gut und ich bin durch. Korrekt. 2019 gegen neuen T6 getauscht. Ich war durch. 5 x Motor, 2x Getriebe, Fahrwerk, kpl Wasserkram mehrfach. Es endet NIE bei der Laufleistung. Wenn die hinten fertig bist geht es vorne los.

Seitdem kaufe ich nur noch Autos im "Neuzustand". Die können auch gerne 35 Jahre alt sein wie meine Open-Tops, aber haben dann wenig KM und Top Zustand aufzuweisen = laaange Zeit Freude.

Kaufe lieber teuer und gut, Alter egal, aber KM und Zustand sind die Faktoren die zählen. Ob T5 oder T6, ist quasi egal, die Substanz gleich gut..

 

LG

Benno

 

[MarBo]

Das Dumme bei solchen gewerblichen Deals ist die Asymetrie der Informationen über das Produkt.

Auch unterstellt man einem gewerblichen Verkäufer gelegentlich gute Absichten, dabei geht es nur ums Geschäft...

Bearbeitet 26. März 2023 von MarBo

[4cheers]

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Genau das reicht mir, um dort kein (altes) Auto zu kaufen. Auch wenn das vielleicht zu pauschal klingt... 

Ansonsten schließe ich mich @exCEer voll an. So schön der 5-Zylinder auch war, aber sowas würde ich mir mit hoher Laufleistung nicht heimholen aufgrund der Plasma-beschichteten Laufbahnen. Da ist mit "normalen" Mitteln nichts zu machen, auch wenn es immer wieder angeboten wird. Alles andere ist schon irgendwie machbar und mit Eigenleistung auch für relativ schmale Taler. 

 

(Ich habe selbst einen Golf IV TDI (noch kein PD) von 200-790tkm gefahren (40-50tkm/Jahr). In der Zeit habe ich außer Lackierung alles selbst erledigt. Dadurch ist es in Relation unheimlich günstig trotz hoher km-Leistung, aber man braucht halt Zeit (und nen Zweitwagen 😉). Er fährt heute noch ... )

 

Grüße,

Erik

[Joe]

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Hallo Jochen,

 

meinst Du

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?

Sind halt auch schon 230.000 KM. Wäre aber halt der von Dir empfohlene Motor.

 

Wäre super, wennst mir nochmal Deine Meinung geigen könntest 😂.

Gerne auch Input vom restlichen Schwarm!

 

Vielen Dank und viele Grüße

 

Joe

[exCEer]

Hallo Joe,

wenn du mit deiner Frage nur den Motor meinst: Ja, genau!

Zum Rest des Fahrzeugs wirst du von mir als "rosa-Calibrillenträger" keine objektive Meinung bekommen können (auch wenn ich inzwischen seit einigen Jahren eine Absetzkabine auf T5 Doka fahre).

Mir reicht bei diesem Angebot die 3er Bank im Heck, die zwei sichtbare Gurtbefestigungen zeigt:

1x am Fensterrahmen (da könnte tatsächlich ein originaler Gurtbefestigungspunkt am oberen Dachrahmen sein, die Vorhänge sind bestimmt auch nur "rein zufällig" in dem Bereich geschlossen)

1x am inneren Scharnierbefestigungspunkt der Heckklappe im Dachrahmen. Das habe ich so noch nie gesehen und ich frage mich ernsthaft, ob diese Stelle die aufnehmenden Kräfte im Falle eines Falles aufnehmen kann. Ich vermute, dass die Gurtrolle in dem Bereich an dem M6 (!!!) Gewindestift angefrickelt ist, die das Heckklappenscharnier von innen fixiert. Im Klartext: Bastelbude! Mal abgesehen davon, dass das Gurtgefrickel von beiden Seiten bei umgeklappter Sitzbank ständig vor den Schränken oder vor'm Gesicht baumelt. Lass dir doch mal ein Detailfoto von dem Bereich kommen...

 

Ich meinte eher sowas:

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Coolheitsfaktor zugegebenermaßen unter Null, preislich dafür umso ambitionierter, aber es steckt immerhin ein Cali als Basis drin und so wie es ausschaut ist es ein original Polyroof Cali, also kein nachträglich gefrickelter. Alternativ gibt es ihn in der Motorisierung von 2004-2009 ja auch mit dem klassischen Aufstelldach, im Moment aber bei mobile.de nicht ein einziger drin. Suchauftrag schalten, da schneit immer mal was rein und so wie es ausschaut sind die schnell weg...

 

Grüße

Jochen 

[cs90]

Wir haben vor 2 Jahren auch nach einem günstigen California gesucht, der als Zweitwagen auch etwas älter sein durfte.

 

Wert gelegt haben wir auf einen originalen California ab Werk. Hier kennt man die Probleme und bekommt keine nachträglich gebastelten Lösungen (Thema Gurt etc.). Außerdem sind die Autos meist privat gefahren und oft auch eher auf Langstrecke bewegt.

Auf den KM Stand würde ich nicht allzu viel achten. Manipulation am Tacho ist eh weit verbreitet. Und gut gepflegt sollte das auch kein Hindernis sein.

Aber auch wir haben sehr viel Geld in unseren inzwischen 18 Jahre alten mit inzwischen 320tkm gesteckt. Und sind in 2 Jahren und 25tkm auch schon zweimal auf dem Abschlepper gelandet. 

Ein günstiges Vergnügen ist es nicht gerade, so ein Auto zu fahren. 

Den Tipp zu dem 1,9 TDI kann ich unterschreiben, es gibt aber wenige originale California mit dem Motor.

Der 2,5 TDI ist in Werkstätten wenig bekannt und die Ersatzteile sind teuer. Und wenn dann lass besser die Finger von den überholten Motoren. Auffällig viele werden da recht zügig nach der Instandsetzung verkauft. Warum nur 😉

 

Für um 20-25t€ solltest du aber auch einen California finden können. Wenn die Küche nicht wichtig ist und im Budget noch ein wenig Luft ist, kann man in dem Segment auch Glück mit einem t5.2 Beach haben. Den natürlich nur mit Motoren ab 140 PS abwärts.

 

Der T4 hat weniger Motorprobleme, dafür aber Rostprobleme. Und preislich (wenn überhaupt) kaum günstiger als ein T5.

[cs90]

Ich glaube das Alter spielt eine größere Rolle dabei

 

Bremssattel vorne fest (das kommt eher vom Rumstehen und dem Alter als von den KM)

Antriebswelle defekt (hat erstaunlich lange gehalten; war die Erste ;))

 

Das waren die Gründe für den Abschlepper. Sonst keine Probleme mit den PDEs, keine Auffälligkeiten bei der Ölanalyse etc.

 

Langstrecke und viel gefahren ist aus meiner Sicht besser als Kurzstrecke / Alltag aber weniger KM.

[Joe]

Hallo zusammen.

Nachdem nun alle Modifikationen abgeschlossen sind, melde ich dann mal Vollzug 😃

Nach langer Suche und viel Kopfschütteln bei diversen Besichtigungen ist es jetzt ein Cali Beach (ohne Aufstelldach - war damals anscheinend eine Sonderausstattung) aus 2009 geworden.

Nach Euren Tips hier, ein 102 PS Diesel

KM gute 200.000.

1. Hand

Scheckheftgepflegt

LSH

Drehsitze

Tisch in der Schiebetür

Verdunkelungen

Radträger

Und mit der campingtauglichen 2er Bank.

 

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Hab den Schrauber meines Vertrauens drüber schauen lassen und der meinte, dass ich nichts falsch gemacht habe.

Hoffe jetzt mal, dass unsere Kids da lange dran Spaß haben werden.

Gerade ist „Udo“ schon an der Adria ☺️

 

Nochmals vielen Dank für Eure Unterstützung. Insbesondere bzgl. der Motorisierung.

 

Viele Grüße vom

 

Joe

 

 

[MarBo]

Klingt super, was haben die Kids für ein Glück bei diesem Vater...