Elektrische Schiebetür "erschrickt sich" beim Schließen

[Zeebulon]

Symptom:

• der Wagen steht ganz eben oder ca. 1-2° "bergauf". Steht er steiler bergauf oder "bergab", dann tritt es nicht auf.
• Schiebetür ist geöffnet. Auf Fernbedienung "schließen" gedrückt (am Schlüssel oder Taste innen) => Tür läuft ca. 15 cm an, es gibt dabei anfangs einen relativ heftigen Ruck => dann "erschrickt" die Tür, als ob sie ein Hindernis registrieren würde => Tür öffnet sich wieder.
• dieses Spiel geht meist 2 bis 4 mal, dann schließt sich die Tür.
• benutze ich den Türgriff an der Tür, dann passiert das nicht!
• hier ein Video: hier ließ sich die Tür ausnahmsweise beim 2. Druck auf die Taste erfolgreich schließen. Wohlgemerkt: hier habe ich insgesamt nur 2x die Taste gedrückt. (Ich hätte meine Hand mit aufnehmen sollen.)

Vermutung: das Spiel im Zugseil stimmt nicht, vermutlich etwas zu groß.

• Motor läuft an
• es dauert einen kleinen Moment, bis das Spiel im Zugseil "aufgebraucht" ist. Danach wird die Tür heftig beschleunigt.
• durch diese heftige Beschleunigung ergibt sich ein "Federn", so daß die Tür nach ca. 15 cm Strecke bzw. 0,5 sec Laufzeit scheinbar für einen kurzen Moment in ihrer Bewegung verzögert wird, also langsamer weiter nach vorne läuft
• dies registriert der Hindernissensor und agiert sofort => Tür wieder auf.
• wenn ich den Türgriff an der Tür benutze, dann überwindet offenbar der manuelle Zug das erste Stückchen Spiel im Zugseil, und das "Federn" baut sich nicht auf.
• ebenso, wenn der Wagen steil bergauf oder bergab steht, dann steht das Zugseil offenbar in eine der beiden Richtungen unter Zug.

Bereits bei 2 Händlern gemeldet, entweder haben beide nix gemacht (außer es auf die Rechnung zu schreiben), oder sie konnten es nicht besser.

(Link auf Homepage)

Bearbeitet 4. April 2020 von Zeebulon

[exCEer]

Hallo Gerd,

hast du VCDS zur Verfügung?

Dann könntest du mal schauen, ob beim Auftreten des Fehlers der Einklemmschutz reagiert hat.

 

Was du aber auf jeden Fall machen kannst: Mal die Batterie für ein paar Sekunden abklemmen. Dann initialisiert die Tür sich neu, das hilft manchmal schon.

 

Grüße

Jochen

[Zeebulon]

"Batterie abgeklemmt" habe ich beim Wechsel derselben, das hat nix geändert.

Wegen VCDS: ja, ich kenn da jemanden... nur: im Moment darf man ja niemanden besuchen. 

Danke!

Bearbeitet 4. April 2020 von Zeebulon

[Zeebulon]

Querverweis: ich denke,

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. 

[Zeebulon]

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- aber immer noch keine Lösung. 

[magicrunman]

Hallo Gerd, 

konntest du das Problem mit der Schiebetür seinerzeit lösen? 

 

Gruß

Stefan

[Zeebulon]

Letztlich nein. Es tritt jetzt etwas seltener auf, aber ist nicht weg.

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: "Somit war die Aktion zwar nicht umsonst (€€€), aber vergebens."

Offensichtlich ein konstruktiver Schwachpunkt. Ich (!) vermute (!), daß hier ausnahmsweise mal was elektronisch/codetechnisches ein Problem lösen (und nicht verursachen) könnte, und zwar ein sanftes Anlaufen des Seilzug-Motors. Würde der nämlich nicht mit einem Schlag das volle Drehmoment absondern (ja, genau, das was die Leute immer bei E-Autos so faszinierend finden), dann würde das "Aufschaukeln" nicht stattfinden.

 

Halloohoo nach Hannover? Liest jemand mit? 👋 Und könnte man die neue Programmversion für's Türsteuergerät vielleicht auch abwärtskompatibel gestalten? Wenn die HW sich gar nicht geändert haben sollte...?

Bearbeitet 9. Juli 2021 von Zeebulon

[magicrunman]

Hallo Gerd, 

das war eine schnelle Rückmeldung! 

Ich hatte das Problem auch, zeitweise sogar, wenn der Bus auf ebener Straße stand und hatte schon länger gerätselt, wie ich dieses "Aufschwingen" reduzieren könnte. 

Zuerst dachte ich an die mittlere Rollenführung: Ich habe am T6 einer Freundin nachgemessen, dass das Spiel an der Hinterkante der Schiebetür etwa 6mm beträgt. Bei mir ist das etwa 2-3 mm mehr. Beim Versuch die Rollenführung zu ersetzen musste ich feststellen, dass es die nur komplett mit Führungsschiene zu einem lächerlichen Preis (>400.-€) gibt. Dann dachte ich über eine Bastellösung nach, indem ich versuchen wollte lediglich die Rollen zu ersetzen. Habe ich dann aber erst mal verworfen weil ich wegen des schlechten Wetters die Tür nicht ausbauen wollte. Stattdessen habe ich mir dann den Motor angeschaut. Beim Öffnen/Schließen fiel mir auf, dass der Motor sich beim Anlaufen um mehrere mm zur Seite bewegt. Die Schrauben waren natürlich fest; d.h. hier ist die Befestigung massiv unterdimensioniert und ein zusätzlicher Halter wäre kein Luxus gewesen. Ich wüsste nur nicht, wo man den hätte befestigen sollten. Also habe ich aus einem massiven Aluminiumrest zwei Keile gebaut, die ich mit Karosseriekleber in das Seitenteil eingeklebt habe. Der Motor wird so stabil festgeklemmt, kann aber im Fall eines Defekts problemlos ausgebaut werden. Ich habe das dann vor dem Testen 1 Tag aushärten lassen. Fazit: Funktioniert!

Nach einigen Wochen kann ich sagen: Nicht perfekt, aber um Welten besser! Es kommt hin und wieder mal vor, dass die Tür streikt, wenn der Bus leicht bergauf steht, aber das ist bislang ganz selten aufgetreten und kein Vergleich zu vorher. Und wenn es schlimmer wird, dann werde ich wohl doch noch an die Führung bzw. an die Rollen ran müssen... 😬

Gruß

Stefan

 

[Zeebulon]

Stefan, du hast nicht zufällig Fotos von dieser Motor-Halterung gemacht...? Weil von innen habe ich da gar nicht geschaut. Ist doch von innen, hinter der Verkleidung, oder?

Ich habe nur das (gesamte) äußere Trumm, Schiene samt Seilen & Rollen ersetzt. Und daran ist mir kein "inneres" Spiel aufgefallen.

 

Ach so, und was heißt "die Tür streikt ab & zu"? Erschrickt sie sich dann, oder geht sie gar nicht zu?

Bearbeitet 9. Juli 2021 von Zeebulon
Nachtrag

[magicrunman]

Hallo Gerd, 

Asche auf mein Haupt - NEIN! Ich könnte mir dafür auch in den A... beißen, denn so oft kommt man ja (hoffentlich) nicht in die Verlegenheit die Seitenverkleidung zu demontieren. Das war auch eher eine Spontanentscheidung: Ich war auf der Suche nach dem nervtötenden Piepser der  Schiebetür. Den habe ich dann auch erfolgreich erlegt (das hätte ich gleich am allerersten Tag machen sollen 😡!!!). Und dann fiel mir wieder das Problem mit der Schiebetür ein. Beim Drücken auf den Öffner habe ich gesehen, wie sich der Motor hin- und herbewegt. Ich habe den Motor dann zuerst ausgebaut um zu sehen ob er überhaupt richtig festgeschraubt ist (was der Fall war). Dann habe ich versucht ein paar Holzklötzchen zuzuschneiden und ihn damit festzuklemmen. Mit diesem Konstrukt konnte ich auf Anhieb eine Verbesserung feststellen. Aber dennoch hat sich das ganze Blech außenrum mitbewegt. Um das zu vermeiden beschloss ich eine formschlüssige Lösung zu bauen und das Ganze zusätzlich mit dem Blech zu verkleben. 

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Nein, da habe ich mich falsch ausgedrückt: Es ist eher dieses "Erschrecken". Beim Schließen läuft der Motor an und schiebt die Rollenführung an. Dabei wird die Tür mitgezogen und an der Hinterkante nach außen gedrückt. Nach etwa 15cm wird die Tür schneller als die Rollenführung und so durch diese abgebremst und wieder nach innen gedrückt. Und vermutlich beeindruckt das dann den Einklemmschutz so sehr, dass die Tür wieder öffnet. Wie gesagt, tritt nur noch ganz sporadisch auf. 

Aber ich gebe dir Recht: Würde der Motor sanfter anlaufen, dann gäbe es kein Aufschwingen und dieses Problem würde sich gar nicht erst entstehen.

 

Schöne Grüße aus der anderen Ecke des Frankenlands

Stefan

 

 

[Zeebulon]

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 Danke, Stefan! Nur so richtig vorstellen kann ich mir das immer noch nicht: "Motor bewgt sich hin & her (auf was für einer Art Blech überhaupt?)", und "mit Holzklötzchen festgeklemmt". Denn bevor ich da eine erneut vergebliche Grabung niederbringe, will ich schon das Konzept verstehen.

 

Der Piepser... oh ja, mein und aller unser Nachbarn Liebling...🤬! Da muß man aber dann doch noch ein ganzes Stück weiter vordringen, "in Welten, die nie zuvor...". Oder hat man dann das Steuergerät freigelegt und kann den Lötkolben zücken (oder den Kaugummi kauen)?

Bearbeitet 26. Juli 2021 von Zeebulon
dipper

[magicrunman]

Hallo Gerd, 

ich könnte mir gerade wirklich mit ständig wachsender Begeisterung in den A... beißen, dass ich keine Bilder gemacht habe!!! 

Jetzt habe ich versucht ein paar Bilder im Netz zu finden, aber so wirklich erfolgreich war ich dabei auch nicht. Und das packe ich dir wohl besser mal in eine PN.

Aber ich bin mir sicher, dass du, sofern du keine zwei linken (oder in meinem Fall: rechten) Hände hast, nach Entfernen der Seitenverkleidung umgehend erkennen wirst, was gemeint ist.  

Und wenn du so weit gekommen bist, dann ist das Ding mit dem Nervtöter wirklich der allerkleinste Teil der Arbeit. Dabei ist nebensächlich, ob du ihm mit dem Lötkolben oder der Kombizange zu Leibe rückst (=satisfaction guaranteed 😎😎😎). 

Ich hatte das auch seinerzeit hier schon Mal mitgeteilt:

https://www.caliboard.de/topic/22826-was-habt-ihr-heute-am-bus-gemacht/?do=findComment&comment=367848

 

Beste Grüße aus dem anderen Franken

Stefan