Batterien werden nicht vollständig geladen

[Benno_R]

Tip: 20A sollten wenn auch auf 10 Sekunden begrenzt sollen es im KFZ sein. Sonst kann man wenig Ströme messen

die V Genauigkeit ist nicht so toll aber bis dato reichte es mir

 

habe selbst anderes aber sowas kann 20A und hat autorange

 

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[Peter772]

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Danke, das stimmt! Das Forum und seine Teilnehmer sind wirklich klasse, eine tolle Gemeinschaft. Trotz all des Ärgers, den so ein Thema mit sich bringt, macht es dann doch auch Spaß, gemeinsam nach einer Lösung zu suchen.

Im Moment haben wir allerdings erst einmal aufgegeben. Die Lichtmaschine scheint zwar noch nicht wieder ganz normal zu arbeiten, denn sie geht nicht wie früher direkt auf 14,7 V. Stattdessen startet sie zunächst bei etwa 13,6 V, steigt dann auf 13,9 V und erreicht nach ungefähr 15 Minuten schließlich 14,3 V. Immerhin lädt sie dabei aber durchgehend und entlädt die Batterien nicht mehr, wie es vorher der Fall war.

Solar bringt leider immer noch keine Leistung, und auch die neuen Batterien halten nicht lange durch. So landen wir nach einem sonnigen Tag abends, sobald die Sonne untergegangen ist, bei gerade einmal 12,3 V. Um über die Nacht zu kommen, müssen wir dann etwa 45 Minuten den Motor laufen lassen.

Bis nächste Woche müssen wir uns noch irgendwie durchschlagen. Dann sind wir wieder auf Malle und versuchen gerade, Werkstatttermine zu organisieren. Wir wollen uns sowohl an VW als auch an einen Solartechniker bzw. Elektriker wenden. Ich hoffe sehr, dass uns dort jemand weiterhelfen kann.

Liebe Grüße
Peter

[Peter772]

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Ich glaube es liegt an beidem oder ein Problem bewirkt ein anderes. Muss aber ein Fachmann ausmessen. 

Ja, würde ich schätzen. Hoffentlich. Würde eine durch gebrannte Posicherung die Verbindung zwischen den beiden Aufbau Batterien trennen?

 

Ich glaube zwar, man kann das Alter irgendwie anhand der Seriennummer rausfinden, aber bisher habe ich das noch nicht nachgeschaut. ich würde hoffen, dass ein Fachmann nachsehen kann, ob die Batterien noch in Ordnung sind. Weiß nicht wie man das messen oder herausfinden kann. 

 

Keine Ahnung. 
 

 

Das wird zu überprüfen sein, ob die Batterien ok sind. Hoffe ein Fachmann kann das herausfinden. 

Ja, war der Kühlschrank. Der zieht für die Dauer des Betriebs ca 4A. 

Wir kann man das herausfinden? Was für ein Verbraucher sollte das sein?

Gleiche Frage, wie sollte das gehen? Und woher sollte die Ladung kommen? Die einzige Ladung kommt von der Lichtmaschine oder von Solar.

Wo genau meinst du? Reicht es unterhalb der Schraube, die die Klemme auf den Plus Pol fixiert?

Hallo Benno,

ich versuch mal oben in deinen Text zu antworten. 
LG Peter

[Peter772]

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Ich bin dafür technisch viel zu unbegabt und das Auto ist zu klein, um alles mitzunehmen, was ich gerne dabei hätte. Brauchen tut man eh immer nur das, was man nicht dabei hat.

[spillo]

die Tatsache, dass Deine Batterien nicht lange durchhalten, obwohl Du sie mit der LiMa einmal vollgeladen hattest (hatte ich zumindest so verstanden), kann eigentlich nur an einem stillen Verbraucher oder an einer defekten Batterie liegen.

Um den Fehler einzugrenzen, würde ich die Solaranlage einmal abklemmen - damit meine ich nicht den Laderegler zu deaktivieren, sondern wirklich den Ladeausgang vom Regler zu den Batterien physisch abzuklemmen.

 

Über diesen Weg kannst Du gleich zwei Dinge überprüfen:

 

1. Verhält sich das System jetzt normal, wenn Du die Batterien einmal über eine längere Fahrt mit der Lichtmaschine vollädst? Reicht die Kapazität der Batterien jetzt wie zuvor? Stimmt die Anzeige in der CU? Passen die Spannungen der Batteriesensoren?

 

2. Was zeigt Dir der Laderegler an? Wie sieht es jetzt mit der Solarspannung aus, beträgt diese jetzt bei guter Sonneneinstrahlung (und zwangsläufig ohne Last) jetzt um die 50 V?

 

So könnte man den Fehler zumindest einmal eingrenzen.

Natürlich kann die eine Seite auch einen Fehler auf der anderen hervorgerufen haben, der vorher nicht da war.

Aber ich glaube, dass es der richtige Ansatz ist, zunächst einmal beide Systeme - 1. Cali und 2. Solar voneinander zu trennen und mit den vorhandenen Mitteln (also ohne Messgerät) zu beobachten und wir schauen dann alle gemeinsam, ob wir so ein Stück weiterkommen 👍🏼

[Benno_R]

Hallo Peter

Exakt wie du schreibst: den Victron Sensor mit einer M6 Mutter hier abklemmen.

 

wenn die Polsicherung durch ist, wäre das gesamte Verhalten logisch, insbesondere wenn die Heckbatterie vor Tausch voll war.

 

Das herumliegende Pluskabel im Heck lässt „hoffen“ dass es so ist .. 

 

 

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[Peter772]

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Danke, das kann ich sicher morgen noch probieren. Was meinst du mit dem herumliegenden Plus Kabel?

[Benno_R]

Falls nicht bekannt:

 

Der Generator lädt in Abhängigkeit des Ladezustandes, ermittelt über die Shunts an den Batterien. Er folgt keiner Ladekurve, weil diese durch den Steombedarf des Kfz nicht ermittelt werden kann. Hat ein shunt, Polsicherung oder Akku unplausible Werte oder Akku Alterung wird nicht ordnungsgemäß geladen.

 

das Bordladegerät lädt ausschließlich über IU Messung und Kennlinie. Stur bzw dumm egal ob 1 oder 2 Akkus aktiv sind bis „kein“ Strom mehr aufgenommen wird = Voll. Was voll ist, ist ein anderes Thema…

 

Der Solarregler versucht der Akkuladekurve zu folgen … jenachdem welche Verbraucher aktiv parallel zum Akku liegen, gelingt das meist sehr gut bis gut. Bei geschlossenen Trennrelais durch Generatorladung kann es aber nicht mehr nach IU Kurve gelingen, mutmaße ich…

 

“Solar lädt nicht“ , Spannung fällt zu schnell ab, etc … alles deutet daraufhin dass nur eine Batterie aktiv ist (Polsicherung) oder die Akkus totgestanden sind. Sie fassen keine Kapazität .
 

Tip:

Mit Landstrom volladen bis 13.4V Erhaltungsladung. Dann

mit On Board 230V Wandler leer ziehen.

Strom in Cu über Zeit notieren.

mit einem „ Föhn“ bzw. sattem Verbraucher der 200 Watt zieht ist das schnell „erledigt“

 

Bearbeitet Donnerstag um 21:17 von Benno_R

[Benno_R]

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Es war ein im Beitrag weiter vorne ein Bild vom Batteriewechsel..

[spillo]

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Hallo @Benno_R, eine defekte Polsicherung war eine meiner ersten Vermutungen. Wie man auf dem Foto aber erkennen kann, ist der „Solarkrempel“ direkt am Pluspol der Batterie angeklemmt.. wobei ich hier den Ladeanschluss des Solarladereglers vermisse.. ist das vielleicht das „herumfliegende Kabel“, welches Du abgeklemmt hattest, Peter?

Von meiner Warte aus liegt auf der anderen Seite der Polsicherung das fette Verbindungskabel, das zur Sitzbatterie führt.

Da bei aktiver LiMa die Ladespannung von 14,xx V sowohl im Laderegler, als auch im Batteriesensor an der Heckbatterie angezeigt wurden, kann die Polsicherung nach meinem Wissen nicht defekt sein.

[Peter772]

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Du meinst, dass Plus damals irgendwie Masse bekommen hat und dadurch die Polsicherung durch ist?

 

Meinst du mit Ladeanschluss des Solarladereglers das Massekabel? Es geht nur ein Kabel vom Regler zur Batterie. Das braune. Das andere liegt auf Masse an der Karosserie. 

[Jenneck]

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Ich habe mein Solarladeregler und den Sensor genau dort , wie auf dem Bild markiert ist, angeschlossen. Also quasi direkt an der Batterie und diese VW Sicherung übersprungen. 

Selbstverständlich ist der Regler und der Sensor Batterie nahe im Kabel abgesichert.

So kann ich in der Victron App sehen wieviel Volt die Heckbatterie hat, und in der CU sehe ich das gesamte System.

Sollten hier zwei unterschiedliche Spannungen zu sehen sein, könnte ich davon ausgehen das die Polsicherrung (VW Sicherung) defekt ist. 

 

Das wäre für Peter vielleicht auch eine Möglichkeit den Fehler zu lokalisieren. 

[spillo]

ich glaube wirklich das strikte trennen beider Systeme - 1. Cali und 2. Solar wäre der sinnvollste Schritt um den Fehler weiter einzugrenzen. So können beide Seiten unabhängig voneinander beobachtet werden.

Es ist auch immer noch nicht wirklich klar, ob die Sitzbatterie in Ordnung ist.. hier gibt es ja keine Polsicherung, sondern einen Verteiler, dessen Abgänge einzeln abgesichert sind.

Einer geht z.B. zum Trennrelais (der mit dem Aufdruck 200), einer soweit ich weiß zum Landstromladegerät.. ich meine mit dem Aufdruck 50, der mit dem Aufduck 100 war bei mir frei, da habe ich bei meinem Beach den Solarladeregler dran angeschlossen.

[spillo]

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hallo Peter,

nein.. damit meinte ich das (+) Kabel, also das braune. Das habe ich auf dem Foto nicht richtig erkennen können.

Dass Du den Regler oben im Schrank auf Masse gelegt hast, war mir bekannt.

Das hattest Du ja weiter vorne auf Anfrage von anderer Stelle erwähnt.

Aufgrund Deiner Schilderungen und Fotos kann die Polsicherung an der Heckbatterie auf jeden Fall nicht defekt sein.

[Benno_R]

… meine Rede…