Rätselhafte Spannung Startbatterie

[Peter772]

Guten Morgen!
 

Ich bräuchte einmal die Hilfe von den Fachleuten, die deutlich mehr von Elektronik verstehen als ich. Auf dem Foto sieht man das Spannungsbild unserer Startbatterie. Über Nacht entlädt sie sich eigentlich gleichmäßig nach unten. Nichts besonderes. Wir haben bei unserem T6.1 aus 22 Solar auf dem Dach, einen Victron Mppt Solarladeregler und einen normalen Stand-by Charger von Votronic (nicht den Professionell) verbaut. Mit diesem soll das Trennrelais überwunden und die Startbatterie über Solar mit geladen werden. Das Foto ist von heute. Das Fahrzeug ist mit aufgestellten Dach so ausgerichtet, dass die Solarzellen nach Süden zeigen. Heute ist es hier komplett wolkenfrei und sehr sonnig. Bevor die Startbatterie scheinbar ordentlich geladen wird, also die Ladekurve dauerhaft nach oben geht, ist so ein ganz merkwürdiges Zickzack Auf und Ab zu erkennen. Es fängt so gegen 8:20 Uhr an und hört so gegen 9:30 auf. Dann wenn die Sonne scheinbar ordentlich Gas gibt. In der Zeit gab es keine mir bekannten Verbraucher, die an der Startbatterie hätten ziehen können. Könnte das etwas mit dem hier im Forum auch schon angesprochenen Öffnen und Schliessen des Trennrelais im Zusammenhang mit dem Stand-by Charger zu tun haben? Sollte das Trennrelais aber nicht grundsätzlich dauerhaft geöffnet sein und die Durchleitung des Stroms an die Startbatterie ausschließlich über den Stand-by Charger erfolgen? Wer kann sich einen Reim aus dem Zickzack machen?

Grübelnde Grüße

Peter

 

[Flo83]

Hi was zeigt der Laderegler dann an? Bulk, Float, Absorb?
Ich würde behaupten der Laderegler macht was er soll er regelt, die Ladespannung ist nicht viel höher, wie die Batteriespannung, also schwingt der Regler um diesen Wert. Die Samplerate, also wie oft die Spannung pro Sekunde gemessen und angezeigt wird. Es wird ja nicht kontinuierlich gemessen sondern immer mit Pausen dazwischen, da kann es zum Aliasing-Effekt kommen. Is aber hier egal... 
Bin selber ganz überrascht, dass mir das alles noch einfällt, was ich vor 20 Jahren so gehört hab. 

 

Ich würde auf jeden Fall mal noch die PV-Leistung mit einblenden, dann siehst du was Vor und nach dem Regler so los ist. Du kannst ja zwei Graphen anzeigen lassen. 

 

VG 

[Peter772]

Hallo @Flo83,

Batterien waren ja relativ leer heute morgen, also Bulk im besagten Zeitraum. Der Wert auf dem Foto ist vom Victron Batterysense, der direkt an der Startbatterie klemmt. Der kann nur Spannung und Temperatur der Startbatterie. Der Regler kann mehr Werte in der App generieren und anzeigen, bezogen auf zB Solarstrom oder Batteriespannung (wobei sich der Regler für seine Regeltätigkeit - komisches Wort 😀 - an der Aufbaubatterie orientiert, da hängt auch ein Victron Batsense dran). Wenn du mir sagst, welche Werte vom Regler hilfreich wären, kann ich die gerne noch hier als Foto einstellen. 

[Benno_R]

Hallo

 

bitte zeichne ein Blockbild mit den verbauten Komponenten , ggf Handskizze.

Mit diesen Bruchstücken an Infos kann niemand helfen, in Deinem Letzten Beitrag gab es auch noch Infos

 

Trennrelais ?

Booster ?

Sense ? 
Solar?

Landstrom

Alle Batterien,

 

da der Strom ohne Booster nur bergabfliesst muss man alle Teile kennen und aus welchen Quellen wann wo eingespeist wird. 

 

Bei den Werten würde ich rasch aufräumen... 

 

ist die Fremdladeerkennung  noch aktiv?

Prüfen vorab bitte,

 

lg

BR

 

Annahme Solar an Camper kann über SmartC nur -0.7V gelangen. Selbst ohne Booster kann durch den Impuls und Fremdladeerkennung die Starterspannung nur steigen also Zacke nach oben, bis durch geschlossenes Trennrelais Einheit herrscht und die Ladeerkennung aufgrund zu geringem Strom abbricht... das alles ist aber reine Glaskugel und löst nicht das Kernproblem: Du parkst bereits mit leerer Batterie

Bearbeitet vor 5 Stunden von Benno_R

[Peter772]

Hallo @Benno_R, keine Ahnung was ich da zeichnen soll. Normaler T6.1 Ocean. Zwei Aufbaubatterien, eine Starterbatterie. Wir haben kein Stromkabel, stehen frei. Seit einer Woche am selben Platz. Über Nacht läuft die Heizung, weil wir in Osteuropa sind und es kalt ist, minus 2 Grad und windig. Wenn dann noch über Nacht der Wechselrichter läuft, um den Laptop und die elektrischen Zahnbürsten zu laden, sinken die Batterien halt ab. Die sind eh nicht mehr ganz fit. Wir haben keinen Booster, sonst hätte ich den natürlich erwähnt. Zum Glück ist es tagsüber recht sonnig, so dass Solar einiges in die Batterien schiebt. Wenn du sonst noch Sachen wissen willst, dann schieß einfach los und frag. Ich beantworte das gerne.
Liebe Grüße,

Peter

PS. Wie prüfe ich, ob die Fremdladererkennung noch aktiv ist?

Bearbeitet vor 4 Stunden von Peter772

[Flo83]

Hmm naja tatsächlich hat Benno recht, so kann keiner was sagen, ich ging jetzt tatsächlich davon aus, dass das Bild vom Laderegler an der Aufbaubatterie ist. So sieht nämlich mein Regler in der App auch aus. 

Fremdladeerkennung ist auch ein wichtiges Stichwort. Dazu wäre jetzt noch interessant, welches Baujahr du hast, die Fremdladeerkennung verhält sich über die Jahre nämlich unterschiedlich bzw. wurde teilweise ab Werk deaktiviert. 

In diesem Zusammenhang gibt es immer ein Board-Mitglied, welches darauf hinweist, dass es ohne ausgefülltes Profil sowieso keine Hilfe gibt. Diesmal bin ich das. Werde auch schon zum alten Board-Spießer... - Nein ist ganz nett und freundlich gemeint  Mit ein paar Mehrinformationen ist die Lösungsfindung gleich viel wahrscheinlicher...

 

 

Bearbeitet vor 3 Stunden von Flo83

[Peter772]

Hallo @Flo83, welche Mehrinfo brauchst du? Baujahr ist März 22, hatte ich oben schon geschrieben. Batterie Sense und Regler sind von Victron und werden über die gleiche Victron App gesteuert. Drum sieht das ähnlich aus. Beim Sense wird halt nur Temperatur und Spannung angezeigt. Die Anzeige beim Regler lässt es zu mehr Info abzugreifen. Der Regler bezieht sich aber immer auf eine Referenzbatterie. Das kann man über ein selbst angelegtes Netzwerk steuern. Es ist aber immer die Aufbaubatterie als Referenz zu nehmen, da die ansonsten gekocht wird, wenn man die Startbatterie wählt. Wenn du mehr Info zum Fahrzeug brauchst, einfach sagen. Bis auf Solar ist es ein Standard California 6.1 aus 22 mit 150 kw. 
 

[Peter772]

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Wir sind Cali Fahrer und nehmen alles immer nett und freundlich auf. Ich hab das mal versucht, beim Motor hab ich allerdings keine Ahnung. Wir haben einen normalen 150 kw Diesel 4 motion. Keine Ahnung was man da im drop down Menü wählen muss. 🤷‍♂️😅

[MrHomn]

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Hi @Peter772,

Du schriebst ganz oben:

"Wir haben bei unserem T6.1 aus 22 Solar auf dem Dach, einen Victron Mppt Solarladeregler und einen normalen Stand-by Charger von Votronic (nicht den Professionell) verbaut."

Das klingt für mich nach etwas mehr als nur einer Starterbatterie und zwei Aufbaubatterien. Und davon (sprich: was von den zusätzlichen Komponenten ist wie womit verbunden?) könntest Du eine Beschreibung/Zeichnung liefern. Einfach nur "verbaut" ist ein bisschen vage.

Könnte mir vorstellen, dass @Benno_R das gemeint hat.

 

Die Heizung (LSH) hängt an den Aufbaubatterien. Der Wechselrichter (nach allem was ich weiß) auch. Keines der o.g. Dinge sollte also die Starterbatterie leerziehen, außer wenn das Trennrelais dauerhaft "überwunden" ist. Um da weiter zu forschen, könnte die erwähnte Zeichnung helfen.

[Peter772]

Here you go 😬😀

 

 

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