Motorvision T5.2 Test ... 17 Minuten voller Wortbilder

[CaliGypsy]

Hallo,

 

17 Minuten Test T5 am Stück ... nicht mehr ganz neu, aber die

Ausführungen zum Thema Motorsound und Fahrwerk sind ...

von der Wortwahl sehr phantiesievoll, treffen aber doch irgend-

wie das was man so kennt ... selbst das Poltern kennt man, selbst

vom Serienfahrwerk, aber hart? IMHO ist das keine Härte, sondern

suboptimale akustische Entkopplung in einem zugegebenermaßen

sehr schwierigen Umfeld ... sach ich Mann .. einfach so.

 

Vorsicht: Porsche Werbung am besten überspringen, sonst

klingt der Bulli Motor einfach nur grausam ;-))

 

Vorsicht: Man beachte die Größenverhältnisse (T1 Samba versus T5)

und wiederstehe der Versuchung seinen T5 gegen einen Samba ein-

zutauschen ...

 

 

 

 

 

Gypsy

[Guido BIB]

Kannte ich tatsächlich noch nicht.

 

Vielen Dank!

[Tom50354]

Kannte ich auch nicht!

 

Danke!

 

Fazit:

T5 ist toll, aber knüppelhart!

 

Gibts das Sportfahrwerk eigentlich ab Werk wieder zu kaufen?

Es war doch mal gesperrt!

[Ben]

Nein gibt es nicht!

 

Das 17" FW ist vom Sportfahrwerk abgekoppelt worden und gibt es jetzt separat!

 

Ist denn das Fahrwerk im Test noch das Sportfahwerk?

[CaliGypsy]

Hallo,

 

Motorvision sagt IMHO nicht um welches Fahrwerk es sich handelt.

Sind das Neva 17", oder Canberra 18" Felgen ?

 

 

 

Gypsy

[Ben]

Kanns leider eben nicht anschauen.

Die Neva hat 10 Speichen, die Canberra deutlich mehr.

[mkratingen]

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Hallo,

 

sind die Neva, sieht man bei 7:16 recht gut.

[Micha Elb]

Ich finde nicht, daß mein Bus hart wäre, auch die beschriebenen Geräusche sind mir (mit Ausnahme der Antriebswellengeräusche) unbekannt - was der da wohl getestet hat?!

Hat aber viel Spaß gemacht den kleinen Ausflug in die Bulligeschichte zu sehen.

Vielen Dank!

[Tom50354]

Ich glaube auch, dass der Testet hier ein Sportfahrwerk erwischt hat.

 

Aber auch das Standardfahrwerk ist durchaus sehr sehr verbesserungswürdig. Umso mehr bin ich traurig, dass der derzeit geplante T6 nur ein sehr großes Facelift vom T5.2 werden wird.

 

Fahrwerkstechnisch ist da gerüchteweise überhaupt keine Änderung geplant.

Das kann so nicht bleiben. An der Vorderachse muss VWN sich endgültig von Domgelagerten Federbeinen verabschieden.

 

Dann (und nur dann) macht auch ein Luftfahrwerk Sinn.

[CaliGypsy]

Hallo,

 

wie denn das ... so ganz ohne Domlager ?

 

 

Gypsy

[Tom50354]

klaro... irgrendwo muss es gelagert werden. Aber eben die direkte Art der Lagerung, so wie es im T5 erfolgt ist bei diesem Gewicht eben nicht zeitgemäß.

 

Dass es auch anders geht, zeigt der andere "Dicke" im Konzern.

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[CaliGypsy]

Hallo,

 

der T5 läßt sich vom Caddy abhängen und erreicht selbst in 2011 trotz

einer großen Produktaufwertung nicht mehr die Verkaufszahlen, bzw.

die Attraktivität aus 2008 (nicht einmal annähernd) ... und dann soll der

Generationswechsel zum T6 nur eine Kleinere Packung werden ?

 

mmh ... wobei !

 

der T6 ist ja noch lange nicht fällig ... so ... vielleicht wird der T6 ja - in

Analogie zum Golf VI - nur eine vermeintlich bewährte (T5.2), aber doch

nur reingeschusterte kleine Produktaufwertung, also ein T5.3 den man

eben T6 nennt ... also nicht nur eine kleine, sondern eine echte Mogel-

packung ... bis dann der echte Generationswechsel, also der T7 kommt ...

 

Ich sehe mehr als genug Herausforderungen ... der T6 müßte IMHO zum

einen wieder ein Globales Modell werden (für die BRIC Staaten, aber auch

die USA, meinetwegen in dem man ihn für die Americas in Mexiko und den

USA produziert) ... zum anderen müssen die Nutzfahrzeug- und die PKW-

Modelle erstmalig und konsequent die unterschiedlichen Anforderungen

der entsprechenden Klientel vorwegnehmen und erfüllen.

 

Die Übernahme von möglichst vielen MQ-Baukasten bzw. Konzern Gleich-

teilen ist auch notwendig damit der T6 nicht irgendwann vollkommen

unbezahlbar wird ... dazu der Update der Motorenpalette auf EU6 nebst

Abrundung nach oben und unten, dann noch die Vorbereitung mehrerer

Hybridvarianten, aber ...

 

nach den Fortschritten des T5.2 ist das Fahrwerk IMHO schlichtweg eine

der wichtigsten Baustellen, zumindest im MV und California, also den PKW

orientierten Modellen ...

 

nur ob sich bei uns (auch oben) ausreichend Platz für einen Doppel-

querlenker findet ? Mein unterentwickeltes dreidimensionales Vor-

stellungsvermögen und das fehlende Wissen ob der Bauteilgröße läßt

mich zweifeln ...

 

 

 

Gypsy

[LutzU]

Hallo allerseits,

 

Wer soll denn die Touaregvorderachse im T5 bezahlen?

 

Wir alle wissen doch, unser California basiert auf einem leichten Nutzfahrzeug und da zählt jeder Cent. Ich für meinen Teil bin mit dem Komfort des T5.2 mit verstärkten Stabilisatoren und 17"-Felgen sehr zu frieden und beklage mich auch nicht über die Fahrdynamik.

 

Gruß

 

Lutz

[CaliGypsy]

Hallo,

 

also ... ich bin nur Laie ... aber die Nutzfahrzeug Varianten (Trapo in all

seinen Varianten) und die PKW Varianten (Multivans und Calis) müssen

IMHO getrennt werden ... nahezu vollständig bezüglich After Sales /

Service, Vertrieb, Marketing, womöglich auch Produktion, Engineering,

Design ...

 

für die T6 PKW Varianten muß IMHO mehr Sportlichkeit UND mehr

Komfort und insgesamt ein Modernes, zeitgemäßes Fahrzeug auf PKW

Mittelklasse Niveau angestrebt werden ...

 

für die Trapo Varianten müssen IMHO noch deutlich mehr Kosten einge-

spart werden um wieder einen weltweit wettbewerbsfähigen, Rendite-

fähigen Preis für ein attraktives Leichtes Nutzfahrzeug unterhalb vom

Crafter und den Einstiegsmodellen von Scania/MAN darstellen zu können.

 

Für beide müssen Qualität und Laufleistung den Benchmark darstellen

und durch geringe Wartungskosten nachhaltig im Markt begeistern.

 

Vielleicht täusche ich mich ja ... hoffentlich täusche ich mich ... hoffentlich

hast du Recht LutzU ... aber worauf ein MV, oder Cali in der 80K€ Klasse

eigentlich aufbaut ... das ist den Kunden zunehmend schnuppe ... er will

das Fahrverhalten und den Komfort und die Optionen auf dem Niveau

eines modernen PKW, oder SUVs ... und davon sind MV und Cali meilen-

weit entfernt ... was wir und die lieben Tester allesamt erst so richtig

merken seitdem wir keine 70er Jahre Traktorgeräusch Kulisse mehr

spazieren fahren ...

 

Wichtig ... ich denke hier laut über einen echten T6.1 (nicht T5.3)

nach ...

 

also einen MV/Cali den wir nicht aktuell, sondern von ca. 2015/2016

bis ca. 2021/22 und dann mit GP als T6.2 von 2021 bis sogar 2027

kaufen könnten ... und wenn der nicht - im MV und Cali - auf das Ni-

veau eines 2007/2010er Tuareg kommt ... tja ... dann weiß ich auch

nicht ...

 

Und ... da gibt's noch was ... den Tuaregi gibt's incl. Fahrwerk und

mit V6 3.0l TDI ab 49.600,00 Euro ... den T5 Highliner MV mit R4 2.0l

TDI und 132KW ab 60.083,00€ ... da steckt ein Problem, denn das

muss VW den Kunden und uns Ignoranten im Markt zunehmend erst

einmal klar machen, warum so wenig mehr Blech bei schlechterter Aus-

stattung soviel mehr Geld kosten soll ohne auch nur annähernd auf

gleichem Niveau zu fahren und dabei aus VW Sicht noch eine relativ

schlechte Umsatzrendite einzufahren ...

 

 

 

Gypsy

[LutzU]

Hallo,

 

wenn MV mehr einer PKW -Version zugeordnet wird, also z.B ein wesentlich größerer Sharan wird, dann mag das gehen. Der wird dann auch nie ein zul.GG von 3,2t haben.

 

Aber unser Cali wird hoffentlich immer auf der Basis der LCV gebaut werden.

 

Wir müssen aufpassen, dass wir keine ELWMS verlangen, die wird für die Masse der Kunden nicht mehr bezahlbar sein.

 

Eine aufwendige Vorder- und Hinterachse wie im Touareg würde den Cali in Preisregionen treiben, dass die meisten hier im Board wohl dann Fiat fahren würden.

 

Der Cali muß bleiben was er immer war, ein bezahlbares, wendiges, auch im Alltag einsetzbares kleines Wohnmobil mit pfiffigen Lösungen. Das hat zumindest den Westfaliacampingversionen des Transporters zu Kultfahrzeugen verholfen. Viele Studenten konnten sich gebrauchte Westfalia Camperer leisten und man sah sie beinahe überall - auch in den USA. Der Cali ist schon ziemlich teuer geworden und wird auch aus diesem Grunde in den USA nicht mehr verkauft. Wenn aus dem Cali jetzt auch noch ein Bentley zum Campen gemacht wird, dann wird das das Ende des Calis sein. Hinweis: Ich weiß, dass ich hier mit dem Begriff Bentley sicher etwas provoziere.

 

Wieviel NoLimit oder Black Edition Calis sind denn an echte Kunden also dirkt verkauft worden? Die meisten haben doch nur über den Umweg des gebrauchten Dienstwagens der VW AG ihren Weg zum Kunden gefunden.

 

Ich kann nur wiederholen, ich bin mit dem Fahrwerk des aktuellen Cali sehr zufrieden, schließe mich aber der Forderung nach werksseitiger Auflastung auf 3,2 t beim 4motion an. Damit kann ich dann mit 210 km/h (auf dem Tacho) auf deutschen Autobahnen die Berge runterdüsen und komm auch noch in die meisten Parkhäuser. Wenn ich dann einen Ausflug in die Wüste oder nach Island machen möchte, leihe ich mir entweder einen Camper vorort oder baue mir ein Seikelfahrwerk drunter.

 

Über T5 Nachfolger möchte ich übrigens garnicht spekulieren. Meinen wir denn, dass bei, vom Gesetzgeber vorgegebenen CO2 Grenzen von 135 Gramm, der Cali in Zukunft noch soviel können wird wie heute? Vielleicht geht es wieder Richtung T2. Schaut Mal wieviel der wog und wie schnell man damit unterwegs war und wieviel Leistung der hatte. Ich will niemandem Angst machen, aber die Zukunft unserer Fahrzeuge wird anders sein als dass wovon wir träumen.

 

Ich genieße meinen T5 so wie er heute ist. Was kommen wird weiß niemand, es ist zumindest noch nichts entschieden.

 

Gruß

 

Lutz