Ganzjahresreifen für die original Stahlfelge

[Tim_Jochen]

Für die technisch Interessierten zum Thema Reifenreibung, vielleicht auch Nerds 🙈

 

Lest doch mal den recht gut verständlichen Kenntnisstand der öffentlichen Dissertation von Markus Fach an der TU Darmstadt zum Thema "Lokale Effekte der Reibung zwischen PKW-Reifen und Fahrbahn" aus 1999. (Link 

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 oder I-net-Suche. Da ist die Reifenreibung schön erklärt. 

 

- auf Seite 5 in Bild 5 im Diagramm links und im Text der Zusammenhang zwischen Flächenpressung und damit abnehmendem Reibwert im System Reifen-Fahrbahn und damit der Unterschied zur Coulomb'schen Reibung, für die gilt, dass die Aufstandsfläche bzw. die Flächenpressung keinen Einfluss hat

- auf Seite 9 in Bild 9 dann der Zusammenhang zwischen Schlupf und Reibwert beim Bremsen - schön zu sehen, dass prinzipiell Schlupf (was das ist - wird basierend auf dem  Borstenmodell auf Seite 7 erklärt)  nötig ist, um mit einem Reifen eine Kraft auf die Fahrbahn zu übertragen und dass es ein Maximum gibt

- interessant auch auf Seite 10 das Bild 11, da sind stark vereinfacht für die Parameter Radlast, Profiltiefe usw. deren Einfluss auf das Reibwertmaximum für trockene und nasse Straße aufgezeichnet, wobei nass da das Aufschwimmen auf einem Wasserfilm meint und keine feuchte Straße, ist im begleitenden Text erklärt

 

Das klärt ein bisschen die Missverständnisse  

 

Viele Grüße

Jochen

[FreeDriver]

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Es geht doch um unterschiedliche Reifen auf dem gleichen Fahrzeug, hier den California. 

[Reno66]

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Ist vielleicht hier etwas verschütt gegangen.
 

Grundsätzlich bin ich auch der Meinung dass Superbreitreifen auf jedem Fahrzeug nicht die beste Wahl sind für Wintertauglichkeit.
 

Aber ebenso grundsätzlich bin ich der Meinung, dass schmäler=besser nicht pauschal immer zutrifft.
 

Als Vergleich habe ich deshalb den Touran angeführt, der - wenn hier beim Bus schon bei 235 die Wintertauglichkeit in Frage gestellt wird, ein Touran mit 205 und nur 1.6 to statt 2.5 to wie beim Bus erst recht völlig untauglich sein müsste. Was eben Quatsch ist, weil das Fahrzeuggewicht = Radlast eben mit eine erhebliche Rolle spielt.  

 

Ein Extrembeispiel wäre eine Ente auf 205ern oder ein Bus auf 135er Reifen.

 

Die tolle Dissertationsgrafik zeigt dass bei nasser Straße:
Mehr Reifenprofil ebenso wie mehr Radlast und mehr Reifendruck den Reibwert verbessern.

In ähnlicher Größenordnung senkt mehr Reifenbreite und zu einem geringeren Masse mehr Geschwindigkeit den Reibwert.

 

Ich denke, jeder hier hat ähnliche Erfahrungswerte.

 

Die Grafik ist leider nicht skaliert. Aber grob gesagt hat ein schweres Fahrzeug durch mehr Gewicht eine ähnliche Nässe-(Winter-)tauglichkeit bei breiteren Reifen wie ein leichteres Fahrzeug mit schmäleren Reifen. Der Touran läuft mit 205er top im Winter. Der Bus mit 235 hat 9 % breitere Reifen aber 56% mehr Radlast, sollte also mindestens so gut durch den Winter kommen wie der Touran.

 

Vor diesem Gesichtspunkt kommen die Eigenschaften bei anderen Betriebszuständen in den Fokus:

Bei trockener Straße verbessern breitere Reifen den Reibwert. Das hilft in Kurven und beim Bremsen.

 

Es wird also ein Kompromiss gesucht. Die Erfahrungswerte hier im Forum zeigen, dass ein 235 gegenüber einem 215 die bessere Wahl sein kann, sofern Schneekettentauglichkeit nicht gefordert wird.

 

[Martin01]

Selbst 255er sind als Winterreifen nicht verkehrt,wenn man im Winterurlaub über 3Tonnen Gesamtgewicht mit sich führt.

[Wurstblinker]

Mein Buzz hat auf der Antriebsachse 265er Winterreifen, und das funktioniert ganz hervorragend. 
Vorne sind es nur 235. 

Die Ingenieure werden sich schon was dabei gedacht haben 😉

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[danshred]

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Ist das die neue T6.1 Buzz Variante mit Heckantrieb  

[Feuerzunge]

Hallo zusammen,

 

kurzer aktueller Stand von heute: Da ich von der Werkstatt angeschrieben wurde, was sie nun in der kommenden Saison mit den runtergefahrenen 215'er Sommerreifen machen sollen, habe ich mit dem Teilelager-Spezialisten des VW-Autohauses telefoniert. Es kommen im April 235'er Hankook Sommerreifen für ca. 157,- Euro pro Stück auf die Stahlfelgen und gut. Im Winter dann wieder die 215'er Dunlop Winterreifen, die gerade auf dem anderen Felgensatz drauf sind, sofern das Profil noch reicht.

 

Grüßle Dietmar 

[Feuerzunge]

So, kurzes Feedback: Seit heute sind Hankook Ventus Prime 4 in 235/55R17 103W auf den original Stahlfelgen drauf. Luftdruck (angeblich) 2,7 bar vs 3,5/3,7 wie bei den 215'ern. Bin meine Hausstrecke gefahren und kenne ja meine Holperstellen/Belagswechsel/Schlaglöcher... also das Fahrgefühl und das Hörgefühl... fühlt/klingt gut 🥰

 

Grüßle Dietmar 

[Martin01]

Würde mindestens den Reifendruck wählen, welche VW für den California T6.1 für 235/55 r17 empfiehlt:  Bis mittlerer Beladung: vorne:3,1bar hinten 3,0bar und bei hoher Beladung:3,1bar auf allen Reifen.

Manche fahren dann nochmal sogar mit jeweils 0,2bar mehr als der Fahrzeughersteller empfiehlt.Gerade gegen den vorzeitigen Abrieb der äußeren Flanken bei den Reifen auf der Vorderachse ist ein maximaler Reifendruck zu empfehlen 

 

[Feuerzunge]

Hi Martin, ich meine in dem Tür-Aufkleber was von 2,7 gelesen zu haben?

Ich habs nicht kontrolliert, was die in der Werkstatt reingepumpt haben, werde es aber sicher die Tage kontrollieren!

 

Ja, ich hatte bei meinen anderen Autos auch gerne 0,2 mehr drin gehabt, das stimmt. Ich mess gleich morgen mal nach, zumal mir vorne rechts rein optisch weniger drin war, als beim Rest. Das mag aber einer leicht schrägen Parksituation geschuldet gewesen zu sein.

 

Schönen Abend noch und Danke!

 

Grüßle Dietmar 

[Benno_R]

2.7 ist zu wenig...beim Camper...

3.1-3.3 je nach Reifen Fahrweise Temperatur an Va, Ha ist nicht so kritisch an der Flanke, fahre aber rundherum auch mit wenig Ha Last 3.1

 

6.0 Bild sollte aber an 6.1 gleich sein

 

 

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Bearbeitet 14. April von Benno_R

[Kramer1]

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Beim 6.1 fast gleich....

[Feuerzunge]

Guten Morgen zusammen, war jetzt extra am Cali und hab nochmal in der Türe geschaut, ich hab nochmal einen anderen Aufkleber dran:

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Also beim 235'er vorne 3,0 und hinten 3,1 und bei Beladung rundherum 3,1

 

Muss nachher mal den Kompressor anwerfen und kontrollieren, was die reingetan haben. Werde dann auch rundherum auf 3,1 gehen, das macht Sinn!

 

Ich weiß gar nicht, wie ich auf 2,7 gekommen bin. Vermutlich hatte ich die 2,9 mal gelesen und wusste nur noch, dass es unter drei war und hinten ungerade... So hohe Reifendrücke sind mir noch fremd...

 

Werde berichten, was drin war...

 

Grüßle Dietmar 

Bearbeitet 15. April von Feuerzunge
Ergänzung

[Martin01]

Also beim 235'er vorne 3,0 und hinten 3,1 und bei Beladung rundherum 3,1

 

Umgekehrt 😄

[Feuerzunge]

Ok... ich bin erstaunt... war gerade in der Garage, hab den Kompressor gestartet und die Reifen überprüft. Da scheint es der Werkstattmensch gut gemeint zu haben!!

 

Drin waren: Vorne 3,7 und hinten 3,5 - vermutlich hat er sich nach den 215'ern gerichtet, das sind genau diese Werte.

 

Dann werde ich wohl nun auf 3,1 runter gehen? Oder lieber etwas drüber - bei 3,3 vielleicht? Hab da jetzt nicht so die Erfahrung, fand aber gestern schon das Fahrgefühl der 235 gegenüber den 215'ern deutlich angenehmer. Und da waren ja vorne 3,7 drin!!!

 

Momentan haben wir knapp 5°C draußen - also was tun? Runter auf 3,1 oder 3,3?