DC-Lader Victron Orion XS 12/12 50 vs. 12/12 30

[hans_771]

Hallo zusammen,

 

ich dachte vielleicht interessiert es den ein oder anderen. Ich hab ja zwei Lithium Batterien im Aufbau, die wurden bisher mit einem Orion mit gesamt 30A geladen, also für jede Batterie knapp 15A während der Fahrt. Für das Orion ist ja das Trennrelais rausgeflogen, das wurde an anderen Stellen ja ausreichend geschildert.
 

Heute mal das neue Orion XS eingebaut, dieses lädt nun mit 50A, also knapp 25A pro Batterie. Erschreckend wie klein das Teil ist und ohne Kühlrippen...

 

 

 

 

Endlich wieder Platz unterm Fahrersitz, jetzt kann ich sogar meinen Sicherungshalter wieder festschrauben. Bin begeistert. Austausch ist einfach 1:1, Anschlüsse gleich, auch vom Querschnitt. Erster kurzer Test Erfolgreich!

 

In der App gibt es jetzt auch einen Reiter mehr zum gucken:

 

Mfg

Hans

 

 

Bearbeitet 3. September 2024 von hans_771

[Jspi]

Also echt eine Alternative, wenn das so einfach tauschbar ist.

[T6b]

Hallo @hans_771,
der Wirkungsgrad wurde anscheinend erheblich verbessert auf 98,5%. Daher weniger Abwärme und kein riesiger Kühlkörper mehr. Ich liebäugel auch mit dem Einbau, weil mir die Entladung vor jeder DPF Regeneration auf den Keks geht. Das passiert grundsätzlich immer kurz vor Ankunft irgendwo... 😂

 

Welchen Kabelquerschnitt hast du verbaut. Es wird im Netz viel kritisiert, dass die Klemmen etwas klein sein sollen...

 

Ist der XS bei dir always-on? Was saugt der so an Ruhestrom? Wie schnell fährt er beim Bestromen hoch?

Motor-Start-Erkennung zuverlässig?

 

Ich überlege, ob ich ihn über Masse schalten kann, anstatt über die H/L-Klemmen.

 

Würde mich über Erfahrungen zu dem XS freuen...💐🌻

 

mfg

Axel

Bearbeitet 3. September 2024 von T6b

[hans_771]

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Bin mir nicht mehr sicher, habe aber in der Dicke ab Werk weiterbauen lassen (den ersten Orion habe ich einbauen lassen) von dem roten Plus Kabel, was von vorn kam und zum Trennrelais ging. Klemmen haben beim alten gerade so gepasst und jetzt wieder.

Ruhestrom? Keine Ahnung, ist immer an bei mir, Strom habe ich ja genug an Board.

Motorerkennung bei der kurzen Testfahrt wie beim Alten, nach vielleicht 60-90sec. geht die Ladung los, sobald ich stehe und Motor aus ist auch gleich Ruhe. Das hat beim alten schon perfekt funktioniert, hatte nie Probleme mit der integrierten Motorerkennung. Hoffe auf das gleiche Ergebnis mit dem neuen. Schauen wir mal die nächsten Wochen, wie es läuft.

[Tim_Jochen]

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Hallo Axel @T6b,

 

beim 6.1 sind 25 qmm verbaut, die passen gerade so rein, ich habe bei einem Kabel 3 Anläufe gebraucht, bis es "knitterfrei" ging. Aber dann ging es. 

 

Die Motorlauferkennung und "Kommunikation" mit der LiMa-Regelung klappt gut, habe allerdings auch das offizielle Softwareupdate des KFG, wie in der Aufbaurichtlinie beschrieben, beim Freundlichen machen lassen. Wenn ich sicher volle Ladung haben will, drücke ich Max Laden. Eine Schaltung des XS halte ich für wenig sinnvoll, spannend ist eigentlich nur, was der der LiMa-Regler macht. Der XS ist hellwach, sobald es losgeht. 

 

Ein spezielles Thema ist die Schaltung des Bordladers wenn die Bordbatterie(en) auf LiFePo4 umgebaut sind. Meine Lösung ist da das Umhängen von der Bord- auf die Starterbatterie. Auch da legt der XS los, sobald Landstrom anliegt, die Bordbatterien werden geladen, sobald das Kabel steckt. 

 

Die 98,5 % sind am Bestpunkt, es heißt "bis zu". Aber die kleine Baugröße hilft. Bei mir hat der XS neben die LiFePo4 in die Fahrersitzkiste gepasst. 

 

Viele Grüße, Jochen 

[T6b]

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Hallo Jochen,

mit „über Masse schalten“ schwebt mir vor, dass ich den fehlenden Rückladezweig zur Starter über eine manuelle Schaltung des Trennrelais realisiere.

Das Prinzip wäre wie folgt: Trennrelais und Booster parallel und dann nur den GND des jeweiligen Teils schalten.

 

Ganz grob hingekritzelt…

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Hätte folgende Vorteile: 

Pkt. 1: Trennrelais manuell geschlossen: Mitladen der Starter über Landstrom und Solar bzw. der Bordbatterien über LiMa während der Fahrt. Alles wäre ähnlich wie Original.

Pkt. 2: Alles aus 

Pkt. 3: Tennrelais offen und Booster in Betrieb (Standardzustand, wenn der XS nicht in Ruhe zuviel zutzelt)

 

Bei den Querschnitten müssten doch 16mm2 mit entsprechender Sicherung ausreichen? Der Booster limitiert ja auf 50A.  In meinem Originalzustand gehen laut CU manchmal deutlich über 80A durch, fast dreistellig.

 

Danke für die Infos und Viele Grüße..., Axel

Bearbeitet 5. September 2024 von T6b

[Raimaphi]

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Hallo Axel,

 lass das mit der geschalteten Masseleitung.

1. Einer elektronischen Schaltung, welche an 2 Potentialen liegt darf nicht die Masse weggezogen werden. Kann gut gehen, muss aber nicht. 
2. Wirkungsgrad. Ein Schalter hat einen relativ hohen Übergangswiderstand. Ja Miliohm, trotzdem viiiiel höher als ein Kupferkabel. Wer so etwas einbaut braucht nicht mehr nach dem Querschnitt der Leitungen fragen. Ein normaler Schalter begrenzt dem Strom schon mehr als eine zu dünne CU-Leitung. Hier fließen Impulsströme von vielleicht 100 - 200 Ampere (geschätzt, nicht gemessen!). Aber auch die 50 Ampere sind schon viel. Da kommt es auf jedes Milliohm an. 
Löse Dein Problem über den H/L-Eingang des XS und lass die Laststrom-Leitungen hart angeschlossen. 
VG Rainer

[Djjarek]

@Tim_Jochen

du sagst dass  du die KFG software von VW draft hast, welche baterie hast du verbaut ( Hersteller ) 

Rainer Neugier halber funktioniert deine CU Anzeige ? Ich weiß dies und genau aber so rein aus Interesse🤔  Weil es angeblich nur mit Super B funktionieren soll.

 Frohes neues….. 

 

 

 

 

[Tim_Jochen]

Hallo @Djjarek, 

bei mir werkelt eine Eremit 100 Ah mit Heizung unter dem Fahrersitz. Die CU zeigt bisher immer "voll", allerdings habe ich die Eremit auch kaum geleert, ich denke, das müsste ich einmal wegen dem Einlernen. Krasser Unterschied zur Serien-AGM, wie langsam das Entladen geht. Der Kapazitätsangabe in der CU würde ich aber eh' kaum trauen, schaue dann lieber per Bluetooth ins BMS der Batterie. Die Spannungsanzeige passt 1:1. 

 

Ich hatte noch kein Abschalten der Luftstandheizung wegen vermeintlich zu geringer Restkapazität. Auch das Thema mit den dünnen Kabeln zur Luftstandheizung ist passé. 

 

Viele Grüße, Jochen 

[Flockey]

Ich habe mich nun nach 4 Jahern AGM Nutzung entschieden die Aufbaubatterie mit einer Lifepo4 zu ersetzen, es wird wohl eine 105AH  Supervolt werden.
Den Ladebooster von @hans_771 Orion xs würde ich auch gerne einsetzen. 

Wie ist der aktuelle Stand der Dinge? Funktioniert die Motorlauferkennung gut? 

Wäre sehr neugierig über ein Update ob sich das Setup bewährt hat 👏🏼

 

 

 

[Jspi]

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Also bei mir funktioniert es (allerdings noch mit dem Standard-Orion).

[ISbaer]

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Ich habe die 2 Batterien im California durch eine Supervolt 150 Ah unter dem Fahrersitz ersetzt. Bei mir kommt der Orion XS 12/12 50A zum Einsatz. Alles läuft bestens. 

[Flockey]

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Das hatte ich mir auch so vorgestellt.

Aber, der originale Boardlader im 6.1 liefert meines wissens maximal 15A Ladestrom, klemmt man diesen Ladezweig an den Starterstromkreis würde der Booster zwar aktiviert werden (Motorlauferkennung) , jedoch würde der Booster je nach Ladezustand der Lifepo4 bis zu 50A ziehen. Da das besagte Borardladegerät aber nur 15A liefern kann, würde der restliche Strom aus der Starterbatterie gezogen, da diese über den Booster in diesem Fall direkt abgegriffen wird.

Also "theoretisch" 15 A vom Boardlader 

Und die restlichen 35 A aus der Starterbatterie

Sofern die Lifepo4 leer genug ist...

Oder liege ich da falsch?

[CalifornAx]

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Jipp.

Der Ladebooster operiert mit seinen eingestellten Spannungsgrenzen. Er zieht nie mehr Strom, als die Versorgungsseite bei der eingestellten Minimalspannung der Motorlauferkennung hergibt. Das bedeutet, er zieht exakt die 210 W aus dem Bordladegerät, die es hergibt.

Für ein Beispiel, wie das so aussieht, siehe angehängten Screenshot im Landstrombetrieb.

 

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[Flockey]

Okay, das ist sehr interessant! 

Ich verstehe nur grad nicht wieso das so funktioniert 🤔 die Spannung wird durch das Boardladegerät erhöht, soweit ok. Booster springt an und läuft auf Max. 50 A (je nach einstellung des maximalen Ladestroms) , und hängt auf der selben Speiseleitung wie die Starterbatterie und auch des Boardladegeräts, (also eingangsseitig des XS)  warum versucht er dann nicht die maximale Ladeleistung zu erzielen? Sprich, wieso "weiß" er das er nun nur 15 A ziehen darf? 

Aber dann beim Motorstart zb. 50A zieht?

 

Da komme ich nicht ganz mit, obwohl dies meine jetzigen Probleme der Einbindung des Boardladegeräts beseitigen würden 😁