LFP / LiFePO4 im Motorraum anstelle der AGM inkl. Umcodierung der Steuergeräte

[klasmannag]

Hallo Johannes, was wäre eine dauerhafte Lösung und könntest du uns helfen? Und wo bist du ansässig? Grüße,  York 

[JohDue]

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Hallo York. Der Einbau einer LiFEPo4 im Motrorraum ist nicht ideal. Das hat verschiedene Gründe. Es geht los bei der VW Garantie und endet bei der Fahrzeugversicherung. Als kurzfristige Zwischenlösung ... bedingt ok. Ich habe mir verschiedenste mögliche Varianten angesehen. Es führt aber hier zu weit, diese bis ins Detail darzulegen. Das Umcodieren an sich ist eine Sache die in 10 Minuten erledigt ist. Ich komme aus der Nähe von Lauf an der Pegnitz. Was für einen LiFePo4 hast Du verbaut?

[klasmannag]

Das ist eine Bulltron 185 Ah. Im Forum werden ja durchaus positive Erfahrungen berichtet.

[JohDue]

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Die Bulltron 185Ah ist eine gute LPF. Ich hoffe es handelt sich dabei um die "Polar"-Ausführung. Wie schon gesagt, gibt es verschiedenste Gründe, die gegen einen Einbau im Motorraum sprechen. Ich kann Dir das gerne alles erläutern. Ich habe bei verschiedenen "Institutionen" nachgefragt, wie diese zu diesen Umbau "stehen". Habe natürlich auch verschiedene "Statements" bekommen. Ich habe auch eine gute Anleitung für einen vernünftigen Umbau auf LPF. Am Ende des Tages muss jeder für sich selbst entscheiden, welchen Umbau er macht. Es gibt rechtliche Aspekte die dagegen sprechen.

Zitat eines Brandschutzspezialisten:

Der Wechsel von einer AGM Batterie zu einer Lithium Batterie im Motorraum eines Fahrzeugs hat verschiedene Konsequenzen für die Typ Zulassung.
Insbesondere wenn dieser Wechsel nicht Bauart geprüft ist.
1: Verlust der Betriebserlaubnis bei Austausch, wenn nicht die Vorgaben der Typ Zulassung entsprochen wird.
Dieses führt zum Verlust der Betriebserlaubnis. Das Fahrzeug darf nicht mehr im öffentlichen Straßenverkehr betrieben werden.
2. Der Versicherungsschutz entfällt bei nicht Bauart geprüften Umbau. Im Falle des Unfalls kann die Versicherung die Leistung verweigern. Insbesondere wenn der Umbau als ursächlich angesehen wird.
3. ⁠ Technische Abnahme: empfehle dir, den Umbau von einer anerkannten Prüforganisation abnehmen zu lassen. Diese können bestätigen, dass der Umbau sicher und den gesetzlichen Anforderungen entsprechend durchgeführt wurde.
4. ⁠ Eintragung in die Fahrzeugpapiere: nach dieser Abnahme muss der Umbau in die Fahrzeugpapiere eingetragen werden. Diese stellt sicher, dass alle Änderungen offiziell dokumentiert sind.
5. ⁠ denk bitte an die Rettungskräfte: die Feuerwehr haben spezielle Einsatz Karten für Fahrzeuge. Und diese sind für die den Schutz dieser Rettungskräfte dokumentiert.

 

Ob das wirklich so stimmt, entzieht sich absolut meiner Kenntnis????

 

Wie schon geschrieben, ist die Umcodierung im Steuergerät schnell gemacht.

Gruß Johannes

[klasmannag]

Vielen Dank für die Infos, Johannes. Ich weiß noch nicht,  wie ich weiter verfahre. Dir schöne Tage.

[Christian_]

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Lass dich nicht verrückt machen. Die Sinnhaftigkeit einiger Dinge ist definitiv in Frage zu stellen. Nur ein Beispiel.  600W statt 800W Balkonkraftwerke mit wielandsteckerpflicht. Egal. Ich war auch ewig auf der Suche. Es bleibt letztendlich jedem selbst überlassen was er tut. Ich habe, wie so viele, die einfachste und günstigste Lösung gewählt und bin, wie viele andere, sehr zufrieden damit weil es funktioniert.  Ich habe den Umbau miz meinem Werkstattmeister von VW vorher besprochen.  Gruß Christian 

[MarioRS]

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Gilt das auch für eine LiFePo?

 

Liebe Grüße, Mario

[JohDue]

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Angeblich ja. Wie gesagt ... keine Ahnung, ob das alles so stimmt.

[Donut-Dieter]

Selbst bei einer "Polar-Version" und Temperaturen unter dem Gefrierpunkt muss einem klar sein:
- Heizung der Batterie benötigt eine gewisse Zeit nach Motorstart bis die Batterie wieder auf "Betriebstemperatur" ist und geladen werden kann

- Bei einer Zelltemperatur von -2°C benötigt meine "Polar" (im Innenraum montiert) ca. 5A für die Heizung und 15min bis die Zelltemperatur 10°C erreicht und somit die Ladung startet

- Im Motorraum montiert, bei Fahrtwind und tieferen Temperaturen kann das schon mal sehr lange dauern. Spannend wäre das mal bei -10°C und kälter zu messen.

- Bei Kurzstrecken und niedrigen Temperaturen sollte das einkalkuliert werden.

[klasmannag]

Vielen Dank für die Infos, Johannes. Ich weiß noch nicht,  wie ich weiter verfahre. Dir schöne Tage.

[klasmannag]

Ich danke euch für eure Kommentare und wünsche euch allen schöne Weihnachten. Herzliche Grüße,  York 

[JohDue]

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Hallo Christian. Ich kann Deine Argumentation nachvollziehen. Ich habe es momentan auch so gemacht. Nichts desto trotz überlege ich momentan auf die Hybridlösung mit BOS LE300 umzustellen und dann eben wieder die AGM vorne reinzubauen. Ich bin etwas "hin- und hergerissen" .... knapp 1.500 EUR plus meine Arbeitszeit (die kann ich nicht natürlich nicht rechnen). Gruß und frohe Weihnachten. Johannes

[JohDue]

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Ich wünsche Dir auch Frohe Weihnachten. Gruß Johannes

[JohDue]

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Da bin ich voll bei Dir! Gruß Johannes

[Onlyvans]

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Hallo zusammen,

 

wir werden bei dieser Diskussion der Pros und Cons in diesem Forum nie einer Meinung sein. Das muss ja auch nicht sein.

Auch kenne ich das Fachgebiet des "Brandschutzexperten" nicht. Jedenfalls scheint er nicht mit Fahrzeughomologationen vertraut zu sein. Möglicherweise war ihm bei seinen Ausführungen nichtmal klar, dass es sich im Motorraum nicht um die Starterbatterie handelt. Der Verlust der Betriebserlaubnis geht da mit Sicherheit nicht einher. Auch wird es wohl schwerfallen, überhaupt eine Prüforganisation zu finden, die diesen "Umbau" in irgendwelche Papiere einträgt. Auf welcher Basis sollte das erfolgen? Und warum auch?

 

Sicher geklärt ist doch bisher nur, dass die VW Aufbaurichtlinie den Einbau aus "thermischen Gründen" ausschließt. Nicht aus Brandschutz, Crash- oder sonstigen Gründen.

Und die Entwicklung der Batterien hat seit Markteinführung des Crafter auch Fortschritte gemacht. Weiß Jemand, ob die LFP-Batterien in 2017 schon beheizbar waren, um Ladungen bei Minusgraden zu realisieren?

Die oberen Temperaturen können es nicht sein. Erstens ist mir bis heute kein Fall bekanntgeworden, wonach in unseren Breiten eine LFP-Batterie im Motorraum abgeschaltet hat. Und selbst wenn: na und?!

Was man schnell vergisst: auch eine AGM Batterie steigt bei >60 Grad aus...

 

Aufgrund der kurzen Leitungswege, der Crashsicherheit und dem Verbau ausserhalb des Innenraums bevorzuge ich definitiv die Lösung mit der LFP im Motorraum. Die soll lieber dort abbrennen, ausgasen oder was auch immer als unter meinem Bett...

Und ich kann mir sicher sein, dass sie mir nicht das ganze Badezimmer bei einem Crash in den Rücken schiebt.

Aber wie gesagt: Jeder wie er mag.