VW California - Autark 1. Teil

[Mucmonika]

Hallo Benno

 

danke für deine schnelle Antwort 🙂

 

Genau, wir haben einen T6. 
 

ok, ich hab verstanden, Kapazität kein Problem, größerer Booster sinnvoll 👍

 

Was meinst Du mit Stand-by-Charger? Brauche ich den dann extra?

Bisher wird ja bei Landstrom die Starterbatterie mit kleiner Erhaltungsladung mitgeladen.

Bearbeitet 19. Mai von Mucmonika

[Fabi696]

Hallo Benno,

 

Bei der Kombi Victron Orion XS und Standby Charger gibt es da einen Unterschied zwischen T6.0 und T6.1?

Ich habe einen T6.1 und habe den SBC erstmal wieder ausgesichert, da er für ein ganz komisches Verhalten gesorgt hat und die Batterie am Ende leerer war als davor. Ich hab das auch in einem anderen Threat genauer beschrieben.

 

Grüße Fabi

[tonitest]

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Hallo Monika,

 

bei uns werkelt seit 2 Jahren im T6 Ocean 2018:

1 Supervolt 100 A LiPo unterm Fahrersitz (im hinteren Schrank ist das Fach leer)

Votronic 12/12/30 Booster (statt Trennrelais

Original VW-Ladegerät

Und seit einem Jahr noch ein Votronic Solarladeregler 165, mit Solartaschen (aber nur, wenn wir im Sommer mal länger als 3,4 Tage irgendwo stehen, bspw Festival oder langes Wochenden)

 

Alles problemlos, auch das Laden über das VW-Ladegerät (und den Booster dann zur Starterbatterie).

CU zeigt Volt an (die %-Anzeige war/ist ja auch bei AGM nicht wirklich zu gebrauchen)

Mehr Details gibt es in der Supervolt-App (alternativ/parallel funktioniert auch die Liontron-App).

 

(weil ist Spaß und Interesse dran habe, habe ich noch den Votronic Shunt mit LCD-Panel und BT-Connector nachgerüstet, aber nutze da nur die Votronic-App, die Sachen sind aktuell im hinteren Batteriekasten verbaut und verstaut)

 

Überlegt, wieviel Strom Ihr wirklich braucht. 1 LiPo mit 100 A hat schon mehr als die beiden Original AGM-Batterien an nutzbarer Kapazität.

Wenn Ihr nur die Batterie unterm Fahrersitz ersetzt (und die hintere rausschmeißt!) ist es nicht viel Arbeit: 

Plus-Kabel zur hinteren Batterie vorne auch abklemmen, die Leitung stilllegen (aber im Geschränk liegen lassen!)

Minus/Masse muß weiter über das Kabel nach hinten und damit den VW-Shunt laufen, dann ist auch die Anzeige in der CU korrekt.

Booster habt Ihr ja schon drin und kann bleiben.

Die Verkabelung kann auch bleiben.

Also für ca 500 € eine gute, einfach machbare Aufrüstung.

 

Und bei Bedarf kannst Du immer noch ein baugleiche LiPo im Heck nachrüsten.

[Benno_R]

.... genau das ist auch mein Plan (121230 an Board ) wenn die AGM irgendwann mal schwächeln

 

Der 121230 hat eine interne "Schmelzsicherung" als Problem bei langer hoher Last. Votronic hat reagiert, siehe Homepage, und die Ströme begrenzt . Auf der Homepage sind die Seriennummern gelistet, und auch das grobe Baujahr da kann man dann sehen ob man noch ein altes Gerät hat das für Silizium eher untauglich ist oder schon ein neues. Für 200Ah Lithium würde ich aber zu einem Gerät ohne interner kritischer Sicherung raten. 

[Mucmonika]

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Hallo Jörg,

 

danke Dir, das klingt alles gut und machbar 👍

Du hast eigentlich ganz genau unsere Konfiguration (inkl. der hin-und-wieder-Solartasche 😉).

 

LG Monika

 

[Mucmonika]

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Hallo Benno,

 

interessant, das Statement von Votronic zum Booster hatte ich vorher noch nicht gesehen.

Unser Booster ist zwar noch relativ neu (die Seriennummer müsste ich nachschauen, 2023 gekauft und eingebaut), aber da wir "Schisser" sind, werden wir trotzdem auf den Orion XS 50A wechseln.

Nachdem wir eine Batterie im Format H6 planen und bisher eine AGM in H7 drin ist. sollte der zusätzliche Platz dafür in der Sitzkiste verfügbar sein,.

 

Das Geld dafür sparen wir ja beim nicht benötigten neuen Ladegerät fast wieder ein 😉 (irgendwie muss man es sich schön reden 🤣)

 

LG Monika

[tonitest]

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Unser Booster ist von 2021 oder 2022 und läuft ohne Probleme (also noch aus der "problematischen" Zeit)

Wichtiger ist mMn:

- gute, ordentliche, kurze Verkabelung und Vercrimpung und Verschraubung 

- ausreichend Luft/Freiraum um Luftein- und -auslass des Votronic, dann wird der nicht (zu) warm.

 

Der Victron kann mWn nicht die Starterbatterie laden, da braucht es dann wieder ne weitere Lösung (StandBy Charger, oder wie das Teil heißt).

Der Votronic hat ja schon den Rückladezweig zur Starter, ist bei Euch auch angeschlossen, oder? 

 

Also, ich würde bei Euch alles so lassen und nur die Batterie(n) tauschen. Günstig und am wenigsten Aufwand, sowohl zeitlich als finanziell. 

 

VG

Jörg 

Bearbeitet 20. Mai von tonitest

[Mucmonika]

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Ah, jetzt verstehe ich das mit dem Stand-by-Charger 👍.

Ja, beim Votronic ist das bei uns angeschlossen.

 

Der neue Booster wird trotzdem bei uns einziehen, auch um die Option 200 Ah zu haben... 

Und dann muss eben auch noch ein Stand-up-Charger rein 🤷‍♀️ 

 

Danke für Eure Antworten @Benno_Rund @tonitest, ich glaube, ich hab es kapiert 😃

 

LG Monika

Bearbeitet 20. Mai von Mucmonika

[Benno_R]

... meiner Erfahrung nach kann die Sicherung das nicht intern ohne zu glühen ... ich vermute der Max Strom wurde einfach um 5 A reduziert... habe es aber nicht gemessen und auch keine Probleme weil die AGM Batterien nur sehr kurz die 30 A aufnehmen ...bei Lithium ist es eine andere Liga, wenn dauerhaft hohe Ströme laufen.  
Spannungsabfall ist wie oben geschrieben zu vermeiden primärseitig, sonst zu hohe Ströme. 10qmm muss sein ... 

[Mucmonika]

Hallo zusammen,

 

so, Umbau ist erfolgreich durchgeführt

Nachdem wir seit unserem Umzug keine direkte Landstrom-Lademöglichkeit mehr haben (was vorher immer die Option gebracht hat, mit vollen Batterien zu starten) und doch schon mal länger autark sein wollen, ohne alle 2-3 Tage einen Campingplatz anzufahren - und ohne jeden Tag mehrere Stunden zu fahren, das sind manchmal auch nur kurze Strecken bei uns - haben wir uns für den Einbau von 2 LiFePo4 SuperVolt Polar 100 Ah entschieden. Die mit Heizung, weil wir Winter-Skandinavien-Fans sind und auch bleiben werden. Unter dem Sitz wäre das sicher nie ein Problem, hinten im Schrank sieht es anders aus.

Das Ladegerät haben wir nicht getauscht und verwenden bei Bedarf weiterhin das originale von VW. Beim Test hat das einwandfrei funktioniert, und wir gehen davon aus, dass wir nicht allzu oft an den Landstrom müssen.

Statt dem bisherigen Ladebooster Votronic 12/12-30 tut jetzt ein Victron Orion XS 12/12-50 seinen Dienst, und ein Votronic Stand-by-Charger Pro hat auch noch Platz gefunden.

 

Erfahrungswerte stehen noch aus.

 

Viele Grüße

Monika

[streetracetommi]

Ich melde auch Umbau-Vollzug und wollte mich einfach bei den hilfreichen Rückmeldungen und Informationen bedanken. Insbesondere dieser Thread @Andreas_Graf und @CalifornAx sowie der private Austausch mit @metalmax83 + @Kiepenkerl haben mir sehr geholfen.

Was habe ich gemacht?

1. Ladeboster Orion XS eingebaut

2. Landstrom Ladegerät umgehängt auf Starterbatterie

3. AGM Batterien ausgebaut

4. 1x LiFePo unter dem Fahrersitz eingebaut (Langzeit war hier meine Wahl, das Gesamtpaket schien mir hinsichtlich Preis/Leistung unschlagbar. 100Ah, kompakte Größe, Bluetooth)

 

Es funktioniert auch alles einwandfrei. Beinahe - mein neues Problem habe ich hier geklagt  

 

Vielen Vielen Dank !

Bearbeitet Gestern um 06:42 von streetracetommi

[metalmax83]

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Dann mal Glückwunsch zum Umbau, du wirst es nicht bereuen! 😁

[borkenkaefer]

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Toll! Glückwunsch. Genau das habe ich vor unserem Gardasee Urlaub im August auch noch vor. Wie lange hast du gebraucht, ist es wirklich "so einfach" wie man in den Threads hier liest? Also Batterie tauschen, Trennrelais durch den XS ersetzen und dann noch die Sicherungsbrücke vom Onboard-Lader (SH28?) diagonal auf die Starterbatterie (SH2?) ? hast du zufällig Bildmaterial vom Umbau, ich habe starkes Interesse 😄 

[streetracetommi]

Hey @borkenkaefer,

 

Ich würde sagen, wenn man sich im Vorfeld gut mit dem Thema auseinandergesetzt hat, ist es wirklich "so einfach". Allerdings, muss man natürlich bedenken, dass man am Herzen des Stromkreislaufs operiert und einfach mit Bedacht an die Sache rangehen.

 

Dank der vielen Threads und des Supports bei Fragen hier im Forum konnte eigentlich jede meiner theoretischen Hürden sehr gut im Vorfeld er-/bearbeitet werden.

 

Der Umbau erfolgte bei mir zweistufig.

 

1. Einbau des Ladeboosters mit den AGM Batterien noch. Dauer ~ 2h 

Batterien abklemmen, Sitz ausbauen, Trennrelais ausbauen, Positionierung des Ladeboosters + Befestigung ermitteln, Kabel final ablängen, anschließen und dann wieder alles einbauen. Wichtig ist beim Ausbau des Sitzes, dass man keinesfalls Zündung wieder einschaltet bevor man die Airbag etc. Anschlüsse am Sitz angesteckt hat, aufgrund sehr beharrlicher Fehlermeldungen sonst. 

 

Die Kabel habe ich mir auf Ebay konfektioniert bestellt:

 

- Plus Kabel 1m, Ringöse M6 an beiden seiten (dieses Kabel habe ich im Anschluss halbiert, da man zwei mal ~0,5m braucht mit Ringöse auf der einen + offene Litzen auf der anderen Seite. War für mich simpler und günstiger, als zwei 0,5m zu bestellen.

- Masse Kabel 0,5m, Ringöse M6 an einer und offene Litzen auf der anderen Seite

- 2x Sicherungshalter für 60A Streifensicherung mit M5 Bolzen. M6 habe ich leider nicht gefunden, wäre aber die perfekte Lösung.

- fliegende Sicherungshalter mit 30A Sicherung (kann grundsätzlich auch die nehmen die bis zum Umbau im Sicherungshalter seinen Dienst verrichtet) + M6 Ringöse sowie 6.3mm Flachstecker dran gecrimpt

 

Hinweis bezüglich des Onboard-Laders: Messe am besten die Sicherungen wirklich alle nochmal durch, um die korrekte 30A Sicherung bei dir zu finden für den ~15A Ladestrom. Die Position der Sicherungen kann von Fahrzeug zu Fahrzeug nochmal variieren. Und bei mir befindet sich die 1A Erhaltungsladungs-Sicherung für die Starterbatterie nicht unter dem Fahrersitz sondern hinter dem Flaschenhalter in der Mittelkonsole. Daher musste ich dort die Sicherung ziehen (sonst nichts dort zu tun) und gehe mit dem obig beschriebenen Kabel unter dem Fahrersitz per Flachstecker in den Sicherungshalter und per M6 Ringöse auf den identischen Eingang-Anschluss am Streifensicherungs-Halter wie dem Stromeingang der Starterbatterie.

Insbesondere dieser Teil war für mich als Elektrik-Laie (aber ambitioniert ) schwer zu verstehen und hat mich einige Gedankengänge gekostet bis ich den Ausführungen der Mit-Foristen hier folgen konnte.

 

2. Austausch der Batterie. Dauer ~1,5h

Das ist wirklich sehr simpel, hat bei mir aber ebenfalls länger gedauert, weil ich insbesondere die Demontageschritte von dem Ladebooster einbau erneut machen musste. Darunter fällt insbesondere der nervige Ausbau der Batterie im hinteren Schrank (Heckauszug muss auch raus). Den Fahrersitz muss man hierfür nicht komplett ausbauen, lediglich lösen um nach vorne kippen zu können. Dann kommt man gut genug an die Batterie zum Aus-/Einbau.

Wichtig hierbei, wenn man nur eine Batterie einbaut, die Polklemmen im hinteren Schrank einfach sauber zu isolieren. Das habe ich mit Fahrradschlauch-Zuschnitten + Kabelbindern gelöst.

 

 

Ich hoffe ich habe soweit nichts vergessen - Fotos habe ich leider keine gemacht.

 

Viel Erfolg & gerne von den erfahreneren Elektrikern noch Ergänzungen, falls ich etwas maßgebliches vergessen habe.

[borkenkaefer]

ah klasse, danke für das Feedback 🙂 habe ich soweit verstanden, auch den Punkt mit dem Umklemmen des Onboard Laders statt auf die Sicherung (müsste bei mir tatsächlich beides unter dem Fahrersitz sein, weil Beach) dann direkt auf den Sicherungshalter zwischen XS und Starterbatterie. Hast du zufällig die Links für Kabel und Co. griffbereit? dann muss ich nicht groß suchen wegen Querschnitten und co.

 

Achja und eine Frage zur Batterie noch (ich hab ja nur eine unterm Sitz) -> Die Langzeit hat kein DIN-Maß wenn ich das richtig sehe, passt aber trotzdem ohne Abpassungen unter den Sitz?

Lieben dank und ein schönes Wochenende